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 Magouilles & cie

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greencreeper
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 13:45

Loyola a écrit:
greencreeper a écrit:
Trop beau pour être vrai, Loy', force est de faire un constat "raisonnable".

Le cas typique de la fausse évidence triviale. Roulement des yeux

Triviale, si tu veux; évidence, bien sûr, malheureusement souvent oubliée.
Je ne vois pas pourquoi McLaren devrait être accusée de tous les maux, ou, à l'inverse, être totalement disculpée de sa tricherie avérée, sous le seul prétexte d'un transfert permanent d'engineering lié aux transferts de personnels, dans les écuries environnantes.

Il faut assumer ses actes. Et Ferrari, dans l'histoire, aura intérêt à jouer profil bas, justement, de par son passé houleux en matière de respect de l'éthique sportive.

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Loyola
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 13:48

Mais vous sortez d’où ?

Tout le monde est à l’affut de tout le monde.

Tout le monde espionne tout le monde.

Tout le monde fait du réverse engineering.

Tout le monde débauche des cerveaux avec leurs connaissances.

Ce qui c’est passé n’a comme spécifique que le fait d’être devenue publique et de s’être dérouler d’une manière un rien plus limite qu’habituellement.

Son impacte n’est qu’un détails dans la masse de ce qui se pratique quotidiennement.
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greencreeper
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 13:50

Loy'?

OUI, tout le monde fait du reverse engineering!

Sauf que, dans le cas présent de McLaren, il n'en est nullement question, c'est clair et net!

A la FIA de se démerder, le cas échéant.

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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 13:53

En clair ?
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greencreeper
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 13:55

A la FIA de se démerder et de trouver le moyen d'interdire le reverse engineering, alors.

Sauf que c'est impossible.

Alors, à chaque écurie de prendre ses responsabilités au cas où elle se fasse prendre sur le fait accompli de tricherie technique.

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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 13:59

Tu ne comprends donc pas que la FIA n’agit pas pour défendre une quelconques équité dans cette histoire ?

Tu en es encore à croire que là est la question ?

Tu penses que la FIA agit dans un esprit de justice?

Regarde les vingt dernières années Cool

Toutes les décisions majeurs de la FIA sont et ne sont que politique
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greencreeper
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:03

Dans la mesure où des intérêts politiques et financiers sont en jeu, cela se comprend aisément.
Néanmoins, ici nous sommes face à une affaire de tricherie qui a été sanctionnée. Où est le mal, en soit?

Nous devrions plutôt nous tourner vers la FIA, justement, qui n'a pas un comportement avant, pendant, et après jugement, très exemplaire! Juge et parti, sans aucun doute.

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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:07

Le mal c’est que la sanction est une parodie de justice s’appuyant sur un prétexte ridicule monté en épingle afin d’abattre un gêneur.
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AmAdeuS



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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:18

...il est une question qu'il est toujours intérressant de se poser,c'est..."mais a qui profite le crime"? Suspect Suspect Suspect
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greencreeper
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:20

Oui, si quelqu'un ici a de bonnes pistes... A qui profite, donc, le crime?

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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:30

Hors piste : A Ferrari, bien entendu
Sur piste: a voir :
- Soit McLaren se démoralise et Ferrari reprend du poil de la bête
- Soit au contraire, cela galvanise McLaren qui est encore plus performant

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Zorrinho
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:31

greencreeper a écrit:
Oui, si quelqu'un ici a de bonnes pistes... A qui profite, donc, le crime?

A Hamilton... McLaren a dorénavant une raison pour favoriser son monstre Cool
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Loyola
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:31

greencreeper a écrit:
Oui, si quelqu'un ici a de bonnes pistes... A qui profite, donc, le crime?

A Ferrari, à la FIA et à Mercedes Cool

Puis plus indirectement Alonso et Renault.


Dernière édition par le Sam 15 Sep 2007 - 14:41, édité 1 fois
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AmAdeuS



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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:40

...Mercedes?Je ne suis pas sur de comprendre scratch
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:42

Mercedes veut prendre le contrôle de McLaren, la situation créé par la FIA lui ouvre une opportunité inespérée de le faire.
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:52

Ah,oui d'accord,j'avais totalement oublié ce coté des choses... Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 14:58

Une des questions, c’est quel sera l’attitude du mystérieux fond d’investissement Bahrain (Bahrain Mumtalakat Holding Company) qui a racheté 30% des parts à Dennis et Ojjeh.

Mercedes dispose d’une minorité de blocage avec ses 40%.

Quelle est la situation financière du groupe ?

Quelle est la sa capacité d’endettement ?

Où en sont ses fonds propres ?

Devra-t-elle avoir recourt à une augmentation de capital ?

...
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 15:07

Du coté de Mercedes(40%),Dennis(15%) et Tag(Ojjeh)(15%) la situation semble saine,par contre la position de BMHC(30%) me semble plus floue. Cool
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 15:09

Et si la Scuderia avait manipulé Stepney pour lui faire envoyer des documents a Coughlan pour ensuite pouvoir se débarasser de McLaren ? Mr Green

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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 15:14

AmAdeuS a écrit:
Du coté de Mercedes(40%),Dennis(15%) et Tag(Ojjeh)(15%) la situation semble saine,par contre la position de BMHC(30%) me semble plus floue. Cool

Pas vraiment :
• Mercedes (40%) veut le contrôle.
• Dennis et Ojjeh (30%) font cause commune.
• Reste le cas du mystérieux fond.

Quel est la nature de ses liens avec Ojjeh, existe-t-il un pacte d’actionnaires entre Ojjeh/Dennis et le fond ?

Une des questions majeur est : que va devoir faire McLaren pour faire fasse à la charge financière qui s’annonce.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 15:15

coyote37 a écrit:
Et si la Scuderia avait manipulé Stepney pour lui faire envoyer des documents a Coughlan pour ensuite pouvoir se débarasser de McLaren ? Mr Green

Nous évoquons cette hypothèse qui n’a rien de ridicule dans une autre enfilade.
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AmAdeuS



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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 15:24

Un ami m'a dit que Dennis avait fait appel suite au verdict,mais je ne trouve nulle trace de ce fait!

Quelqu'un a-t-il des informations sur ce sujet? scratch
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coyote37

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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 15:28

il n'a pas (encore) fait appel

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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 15:30

Il ne me semble pas que McLaren est déjà interjeté appel.

Ils ont déclaré vouloir profiter du délai offert pour définir leur stratégie.
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MessageSujet: Re: Magouilles & cie   Sam 15 Sep 2007 - 15:34

S'ils vont en appel, ils obtiendront, au mieux, une réduction de l'amende.

Maintenant, je ne connais pas les règlements de ce "tribunal", mais il est à souhaiter pour eux qu'il n'y ait pas de procédure "a minima", parce que là, ce pourrait être le vrai désastre, avec un doublement des condamnations, et les pilotes pénalisés. Rire
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