Le Village F1

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BTAF neiluJ

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MessageSujet: ...   Lun 10 Sep 2007 - 18:33

Mouflette a écrit:
Les récents événements ont montré qu'un bloc s'était ligué contre l'administration et que par conséquent, il était impossible de manœuvrer le forum dans le bien de la communauté sans lynchage intellectuel.

C’est pourquoi je décide aujourd’hui de mettre les choses au clair et d’en finir avec cette guerre usante psychologiquement. Il ne faut pas oublier que StatsF1 est d’abord un site, dans lequel Martial et moi nous sommes énormément investis. J’en ai passé des soirées a rassembler toutes les infos des pages moteurs avant de tout formuler moteur par moteur, j’en ai passé des soirées à chercher des images de voitures, à rédiger des textes…Tout ca pour au final me faire remonter les bretelles par une poignée de visionnaire, qui voulait refaire le monde sur notre forum. Certes je n’oublie pas les gens intéressants du forum qui n’ont pas manqué de m’aider dans ma tâche, comme Alex, Tony, Julien, les plus actifs, que je ne remercierai jamais assez pour leur aide.

StatsF1 est réputer pour être l’une des bibles de la Formule 1, et il est aujourd’hui l’un des sites les plus complet sur ce sport. Martial et moi voulions un forum où les membres aurait pu parler de la Formule 1 avec le minimum de tension, et le respect de l’avis des autres, fanatiques ou pas, cela nous aurait été égale, pour le peu que la discutions fut intéressante…Utopique ? Oui c’est vrai… Nous nous en sommes rendus vite compte lorsqu’en Janvier un groupe emmené par Loyola à commencer à montrer les limites d’une discussion qui se politisait, se sociologisé, et se psychiatrisé, avec comme toile de fond, le mépris, la contradiction, la prise de bec, bref, après avoir voulue remettre un peu d’ordre, j’ai voulue prendre position et me suis brûlée les ailes, bref…Nous aurions du recentrer le forum à cette période. Il n’était pas normal que certains membres avaient plus de 40% de leur contribution dans l’espace Prise de Tête.

Le dernier incident n’a été qu’une mascarade dont l’ampleur m’étonne encore deux semaines plus tard. Loyola n’accepte pas Schumilton, j’ai le malheur de rappelé le règlement à Loyola et c’est un véritable raz de marée de remarque désobligeante qui s’abat sur Martial et moi. Ayant était contraint de suspendre le forum pour calmer les esprits et remettre un peu d’ordre sur un lieu de discutions qui n’en été que vaguement un, cela n’a fait qu’attiser encore plus les hostilités. Et voila où nous en sommes aujourd’hui…

C’est pour cette raison que Martial et moi avons décidé de recentré l’attention sur le site et la Formule 1. On ne doit pas parler de politique ni de psychologie sur un forum de sport mécanique. StatsF1 Forum n’est pas un forum généraliste, il est spécialisé ! Du moins il était…Nous avons décidé en effet d’un commun accord que le forum sera fermé à la fin de la saison de Formule 1. Ne survivra que la section « Le Site », et le forum sera renommé et accessible sous le nom de « Contributions ». Afin d’une part, d’alléger nos fonctions et de nous consacré au site, mais aussi d’en finir avec toutes ces discutions inutiles.
Comme chacune de mes défenses se solde par un tollé général, je m'abstiendrai de tout commentaire. Je laisse chacun libre de penser ce qu'il veut de ce message.
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mamboo

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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 18:49

J'ai fait part de mon avis sur tout ça à Mouflette, par mail, et ne souhaite plus forcément m'exprimer ici.

Tout ce que je peux dire, c'est que j'espère qu'ils ne le regretteront pas et qu'ils savent où ils vont en fermant le forum.

Et que moi, personnellement, et si notre forum voit bientôt le jour, je serais ravi d'accueillir Mouflette.

Voilà.
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kiwideux
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 19:06

Sa position est inattaquable, et rappelez-vous mes premières interventions sur Stats F1, où je refusais de parler politique, notamment.

C'est parce que je ne voulais pas laisser une seule vision du monde s'exprimer que j'ai ferraillé comme un beau diable pendant un bon moment, jusqu'à ce que ça finisse par tourner à une vraie discussion, entre individus qui se rspectaient, bien qu'opposés.

Un de mes potes avait claqué violemment la porte, et deux autres s'étaient barrés silencieusement.

Mais nous avions bel et bien détourné l'objet du forum.

Je revendique une part de cette "mise en vrille", même s'il est évident qu'une discussion limitée à la F1 m'aurait vite lassé.

Je rappelle, comme je l'ai fait là-bas, qu'il existe des palanquées de forums où on peut s'étriper comme nous l'avons fait, sur les sujets les plus divers. Et certains de ces forums sont de haut niveau intellectuel.

L'hystérique minette de Stats F1, si elle est passablement autiste, n'avait pas tort au fond. Sauf qu'elle et Martial auraient dû arrêter tout de suite la dérive, au lieu de laisser partir le coup.

Après, il aurait fallu qu'ils s'y prennent intelligemment, et sur la durée, pour arrêter le massacre.

Ici, vous partez avec l'idée d'ouvrir très largement la discussion, avec un fort marquage "F1" et "Sports Méca".

C'est parfait à mon goût. Je n'ai pas de critique à émettre à ce sujet. Clin d'oeil
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Renault

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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 19:08

Je n'ai qu'un mot à dire, c'est dommage !

StatsF1 était le seul site non infecté par des boulets gâchant nos débats à tout bout de champs avec leurs remarques fanatiques. Trouver, ne serait-ce, un forum français ayant dégagé des débats aussi mûrs, poussés sur la Formule 1, si vous trouvez, et bah, c'est qu'ils sont doués.

Et c'est ça qui est dommageable, on a tant payé, tant dépensé nous aussi d'énergie à écrire ses messages, de faire en sorte à débattre jusqu'au bout de notre pensée. Certes, il y a des espaces non-F1, mais chaque forum spécialisé a un petit coin où on forure un peu tout, sinon ça serait bien fade, une communauté ne pouvant s'exprimer que sur un seul sujet, ne pouvant rien partager d'autres ...

Je dis que c'est dommage, j'espère que personne ne regrettera cette décision, c'est tout ...
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kiwideux
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 19:15

J'ai un exemple vécu, de forum où on évite toute discussion au fond, sur des sujets "sensibles", ce qui n'exclut ni les sujets annexes, ni la déconnade.

A tel point qu'un pote a créé un forum de copains, où une vigtaine d'ahuris, complètement différents les uns des autres, à tous points de vue, échangent sur tout ce qui est interdit dans leur lieu de rencontre d'origine, sans jouer sur les mots, sans modération. Clin d'oeil
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Loyola
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 19:27

Que dire ?

La décision leur appartient, puisque c’est leur forum. Cool

Il n’y a pas de honte à reconnaitre ses échecs.

Ils se sont lancés dans une tâche dépassant largement leurs capacités.

Ils n’ont pas été capable de créer se qu’ils désiraient.

Ils se sont plantés.

Ils passent à autre chose.

C’est un choix raisonnable.

Longue vie au remarquable site statsF1.com Super Super Super

Et merci encore pour tout ce qu’ils nous ont donné a leur corps défendant. Super


Et surtout n’oublier pas que cela est ma seul et unique faute : malheur à celui qui proclame que le roi est nu.


A moins que tout cela ne soit qu’une manœuvre pour dramatiser la situation, masquer les derniers événements affligeants derrière un ecran de fumée et essayer de rebondir Mr Green

Et ce n'est pas impossible du tout Large Sourire

Le bon vieux chantage affectif


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sephiroth

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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 19:42

A la lecture de ce message, je regrette franchement que nous n'ayons pas pris le temps que les esprits s'apaisent avant de discuter.

Nous avons réagit a chaud et nous sommes de fait allé trop loin, de part et d'autre.

En ayant attendu un peu, nous en serions peut-être arrivé à la même conclusion, mais la façon aurait été tout autre. Dommage.

Merci en tout cas à statsF1 pour ces années passées à parler de F1... et d'autres choses!
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 19:44

C’est une manœuvre Cool

Un bon coup de mélodrame et tout à coup toute raison s’efface et on oublis tout Large Sourire

Produire un choc émotionnel pour obérer la raison et la mémoire. Roulement des yeux

Vieux comme le monde Roulement des yeux
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sephiroth

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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 19:51

Je préfère que ça se termine comme ça plutôt que d'en remettre une couche.

Mais je ne crois pas que Mouflette soit si machiavélique... Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 19:53

Ce n’est pas du machiavélisme conscient juste un mode de fonctionnement assez typique, pour sortir d’une situation de déni Cool

Faire en sorte que ce qui fût nié devienne accessoire en ayant recours à un choc émotionnel pour détourner l’attention et continuer tranquillement le dénie. Cool
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Loyola
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 19:56

schumyola a écrit:
vide ton sac loy ;)

Quel sac ?

Ne me suis-je pas déjà longuement exprimé sur tout cela ?

PS : Tiens Big Brother a effacé son post Large Sourire
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schumyola

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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 20:01

Loyola a écrit:
PS : Tiens Big Brother a effacé son post Large Sourire
Oui parce qu'en fait tu ne mérites pas que j'echange avec toi.......... a te lire je ne peux qu'en conclure que tu es mentalement dérangé... bye loyola..
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Loyola
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 20:02

Ça c’est une bonne nouvelle cheers

Vue l’importance de tout ce que tu as avancé jusqu’ici …

Pour le reste je serais curieux de confronter une expertise de mon état psychique avec ceux de Martial et Mouflette Oui Oui

C’est quand tu veux. Cool


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schumyola

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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 20:03

mais je peux entrer dans ton jeu et poster plus vite que mon ombre egalement...
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schumyola

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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 20:07

Loyola a écrit:
Pour le reste je serais curieux de confronter une expertise de mon état psychique avec ceux de Martial et Mouflette Oui Oui
Le rapport avec nous deux la ? tu me l'explique ? Oh et puis non, assé perdu de temps, je te laisse a tes divagations.
Au revoir Loyola.
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Loyola
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 20:34

kiwideux a écrit:
Sa position est inattaquable, et rappelez-vous mes premières interventions sur Stats F1, où je refusais de parler politique, notamment.

C'est parce que je ne voulais pas laisser une seule vision du monde s'exprimer que j'ai ferraillé comme un beau diable pendant un bon moment, jusqu'à ce que ça finisse par tourner à une vraie discussion, entre individus qui se rspectaient, bien qu'opposés.

Kiwi,

Tu sais bien que, tout comme toi, je n’étais pas favorable à l’existence de sujet politique, et que comme toi je n’y aie participé parce que cela partait dans le grand n’importe quoi.

Ramené les crises à un détournement de l’objet du forum vers des sujets politiques relèvent du mensonge le plus éhonté.

Tu le sais comme moi.

Deux sources :

Un forum sortant du gnangnan, ce qui leur déplaisait.

Une contestation de la légitimité de leur pouvoir, ce qui leur était insuportable.


Nous avons été confrontés de tout temps à des « Propriétaires » exerçant leur pouvoir sans la moindre logique et incapable d’animer cette espace.

Face à cette béance, nous avons découvert les plaisirs d’un forum libre, et de cela est né une petite communauté improbable prenant plaisir à échanger et ce sentant propriétaire collectivement du forum.

Bataillant, ce chamaillant, s’invectivant mais au final formant un groupe très soudé, malgré les apparences.

Puis, nous avons été confrontés à la censure aveugle, à l’arbitraire, à la bouderie, à l'autisme, à l'autoritarisme …

Lors de la dernière crise nous avions trouvé un modus vivendi, et des engagements avaient été pris, parmi cela le fait que Mouflette n’exercerait plus des fonctions qui la dépassaient.

Cet engagement a été rompu, et nous avons assisté à la plus belle crise de dénie qu’il m’avait été donné de voir depuis longtemps.

Bien évidement le forum ne correspondait pas aux fantasmes de ses géniteurs, mais qu’avait-il fait pour qu’il puisse leur ressembler : rien.

Entre un martial prétendant régenter un groupe dont il était étranger et une Mouflette à des années-lumière de disposer des talents et de l’équilibre nécessaire a l’administration d’un site.

Il venait de faire le ménage des gêneurs, ils ont la coquille leur permettant de faire vivre le forum qu’il désire, il préfère le sabordage, c’est leur choix et leur responsabilité.

Ils avaient les pleins pouvoirs, ils ont été incapables d’en faire quoi que ce soit satisfaisant leurs envies.

N’allons pas les plaindre d’un échec dont ils sont pleinement responsables.

Et de grâce qu’ils cessent de se chercher des boucs-émissaires pour justifier leur échec.

Quand on se lance dans un projet avec naïveté et sans avoir les capacités minimales pour le porter, il ne faut pas se trouver des excuse à son échec.
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kiwideux
Cuistre
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 20:51

Qui a dit que je les plaignais ? Ils ont eu ce qu'ils méritaient, une crise majeure, pour n'avoir pas su gérer leur affaire.

Un peu d'humour, d'intelligence, et de fermeté, et ce serait rentré dans l'ordre, sans bobo.

C'est peut-être le plus gros reproche que je leur fais, un manque total d'humour, c'est pourquoi je suis parti de là-bas sans regrets.
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Loyola
Pédant
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 20:53

Faites attention au piége du mélo Large Sourire

Un bon choc émotionnel, on oubli tout et ça repart jusqu'à la prochaine fois.


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Yoschurri

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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 21:04

BTAF neiluJ a écrit:
Mouflette a écrit:
Les récents événements ont montré qu'un bloc s'était ligué contre l'administration et que par conséquent, il était impossible de manœuvrer le forum dans le bien de la communauté sans lynchage intellectuel.

C’est pourquoi je décide aujourd’hui de mettre les choses au clair et d’en finir avec cette guerre usante psychologiquement. Il ne faut pas oublier que StatsF1 est d’abord un site, dans lequel Martial et moi nous sommes énormément investis. J’en ai passé des soirées a rassembler toutes les infos des pages moteurs avant de tout formuler moteur par moteur, j’en ai passé des soirées à chercher des images de voitures, à rédiger des textes…Tout ca pour au final me faire remonter les bretelles par une poignée de visionnaire, qui voulait refaire le monde sur notre forum. Certes je n’oublie pas les gens intéressants du forum qui n’ont pas manqué de m’aider dans ma tâche, comme Alex, Tony, Julien, les plus actifs, que je ne remercierai jamais assez pour leur aide.

StatsF1 est réputer pour être l’une des bibles de la Formule 1, et il est aujourd’hui l’un des sites les plus complet sur ce sport. Martial et moi voulions un forum où les membres aurait pu parler de la Formule 1 avec le minimum de tension, et le respect de l’avis des autres, fanatiques ou pas, cela nous aurait été égale, pour le peu que la discutions fut intéressante…Utopique ? Oui c’est vrai… Nous nous en sommes rendus vite compte lorsqu’en Janvier un groupe emmené par Loyola à commencer à montrer les limites d’une discussion qui se politisait, se sociologisé, et se psychiatrisé, avec comme toile de fond, le mépris, la contradiction, la prise de bec, bref, après avoir voulue remettre un peu d’ordre, j’ai voulue prendre position et me suis brûlée les ailes, bref…Nous aurions du recentrer le forum à cette période. Il n’était pas normal que certains membres avaient plus de 40% de leur contribution dans l’espace Prise de Tête.

Le dernier incident n’a été qu’une mascarade dont l’ampleur m’étonne encore deux semaines plus tard. Loyola n’accepte pas Schumilton, j’ai le malheur de rappelé le règlement à Loyola et c’est un véritable raz de marée de remarque désobligeante qui s’abat sur Martial et moi. Ayant était contraint de suspendre le forum pour calmer les esprits et remettre un peu d’ordre sur un lieu de discutions qui n’en été que vaguement un, cela n’a fait qu’attiser encore plus les hostilités. Et voila où nous en sommes aujourd’hui…

C’est pour cette raison que Martial et moi avons décidé de recentré l’attention sur le site et la Formule 1. On ne doit pas parler de politique ni de psychologie sur un forum de sport mécanique. StatsF1 Forum n’est pas un forum généraliste, il est spécialisé ! Du moins il était…Nous avons décidé en effet d’un commun accord que le forum sera fermé à la fin de la saison de Formule 1. Ne survivra que la section « Le Site », et le forum sera renommé et accessible sous le nom de « Contributions ». Afin d’une part, d’alléger nos fonctions et de nous consacré au site, mais aussi d’en finir avec toutes ces discutions inutiles.
Comme chacune de mes défenses se solde par un tollé général, je m'abstiendrai de tout commentaire. Je laisse chacun libre de penser ce qu'il veut de ce message.

Au point ou l'on en est arrivé, c'est certainement la meilleure décision. Oui
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Loyola
Pédant
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 22:42

Espérons que Mouflette nous rejoigne comme forumiste sur le futur forum.

Comme administratrice, elle est exécrable Large Sourire

Mais c’est une excellente camarade, pleine de malice et d’espièglerie, assez intéligente, curieuse de plein de chose et réellement passionnée de F1 . Super

Et il me semble que je ne serais pas le seul ici a formuler ce vœux. Cool


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peterson

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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 23:03

Je me gardais bien de réagir jusqu'à présent, mais là ... je suis sidéré !
M'enfin, comme dirait l'autre, rien n'est éternel ! Le forum Stats-F1 est mort, vive ... le suivant !
J'aurais passé de bons moments ici, et rencontré des gens de valeur !

Malgré tout, le post de Mouflette en ouverture de ce topic ne peut signifier que deux choses :
1) Ou bien c'est un aveu d'échec, assez cinglant, et voilà ce qui arrive quand on laisse les clés à une gamine capricieuse !
2) Ou bien, devant la fuite générale des cerveaux (ne restaient ici en effet que les esprits les plus faibles), on joue à présent sur la corde sensible, une vieille tactique qui fait toujours ses preuves et qui a déjà commencé puisque de part et d'autres, je n'entends plus que des louanges à propos de Mouflette, alors qu'elle n'en finit plus de s'enfoncer toute seule depuis plus d'une semaine.
Soyons d'accord : j'ai beaucoup d'estime pour la forumiste, et plus encore pour la joueuse (pronos, jeux, etc.) ou pour l'archiviste (entre autres archivistes zélés) de ce site, mais la "modératrice" en revanche a totalement loupé le coche !
Et pourtant je m'étais bien gardé de prendre parti jusqu'ici, espérant que la raison finirait par revenir ... car il faut se souvenir que ce forum a très RAREMENT dérapé : certes, on y parlait "politique", "sociologie", "esthétique", mais et .. alors ? Etait-on obligé de tout lire ? N'y parlait-on pas aussi de F1, et de manière bien plus intelligente, en moyenne, que sur la plupart des autres forums ? En fait, et même jusqu'à l'arrivée des trolls , tout allait plutôt bien, avec quelques crises de temps à autre, rarement je le répète (deux en 3 ans), un peu comme dans n'importe quelle famille en fait ... La volonté des propriétaires était sans doute de faire ressembler ce forum à la moyenne des autres : qu'on y discute polimment de la couleur des casques et des "moi j'aime pas Alonso passke il fait du movais esprit" dans le respect le plus scout ... il serait temps en fait que tout le monde ici se remette un peu en question, reconnaisse ses torts (moi même j'ai reconnu, plus tôt, les miens, regrettant à présent d'avoir fait fuir certains forumistes d'ici) et se rappelle surtout qu'avant ces querelles de basse-cour, nous étions un peu comme une famille ...
Si c'est trop tard , ma foi, n'en parlons plus et allons voir ailleurs ...
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 23:05

C'est-à-dire qu'à ce stade, elle n'avait plus que 2 solutions :
-démissionner de son poste et remettre le forum comme il était avant en "autogestion".
-fermer le forum (ou menacer de fermer le forum pour enfin gagner ce qu'elle n'a jamais réussi à gagner : une légitimité en tant que modératrice)
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Loyola
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 23:06

Chapeau bas, trés pertinent Cool

Heureux de constater que toi aussi tu t’interroge sur l’instrumentalisation du mélodrame. Super
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Loyola
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MessageSujet: Re: ...   Lun 10 Sep 2007 - 23:59

Par contre il ne faut pas faire porter la responsabilité de la catastrophique administration sur les seules épaules de Mouflette.

Martial à un rôle fondamental dans cette histoire c’est lui le réel responsable.

Puisqu’il était le supérieur de Mouflette,
Puisqu’il la nommé dans ses fonctions,
Puisqu’il l’a laissé n’en faire qu’a sa tête,
Puisqu’il l’a soutenu dans ses aveuglements,
Puisqu’il l’a laissé renier ses engagements,
Puisqu’il est resté dans sa tour d’ivoire,
Puisqu’il n’est jamais venu à son secours,
Puisqu’il a laissé Mouflette affronter seul la situation sur le forum,
Puisqu’il n’a même pas eu le courage de défendre et d’annoncer ses choix.

Et lui n’est pas un gamin. Non

Si j’ai beaucoup d’estime pour le travail accomplis par ce monsieur sur le site, je n’ai que dédain pour sa couardise et son aveuglement coupable à se décharger de lourdes responsabilités sur de bien frêles épaules.

Un beau comportement de gentleman que celui consitant a envoyer Mouflette au casse pipe, et de réussir par dessus le marcher à s'en laver les mains et a faire oublier son immense responsabilité. Non
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mamboo

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MessageSujet: Re: ...   Mar 11 Sep 2007 - 8:01

peterson a écrit:
Mouflette a écrit:
Clin d'oeil
Quel esprit chevaleresque !

T'as vu un peu hein ? Mr Green

Bon, mais j'ai lu de la part de peterson qu'il voyait fleurir des louanges sur Mouflette un peu partout. Pour ma part, je n'ai rien vu de tel. Je pense simplement que l'on ne tire pas sur une ambulance, et qu'il ne sert à rien de continuer à la critiquer, à la mépriser, à lui expliquer notre point de vue, etc. Ce qui ne veut pas dire qu'on lui lèche maintenant les bottes.
Je n'ai pas approuvé et n'approuve toujours pas les décisions qu'a prise Mouflette en tant qu'administratrice, et je le lui ai refait savoir, mais puisque leur décision est prise (fermer le forum), tout comme la notre (en créer un nouveau), à quoi bon continuer à remuer tout cela, à quoi bon continuer à lui en vouloir ?
Finalement, Mouflette ne sera plus administratrice du forum de statsf1, puisqu'il n'y aura plus de forum. Donc, et bien que j'aurais préféré qu'elle ne soit plus administratrice mais que le forum reste ouvert, je n'ai plus à lui en vouloir car c'est ce que je voulais, qu'elle ne soit plus au pouvoir. Car c'est une bien piètre modératrice/administratrice, mais une excellente forumiste.

Vous pensez que tout ce mélodram est prévu ? Mouais... pour ma part cette fois je crois bien que le forum fermera, comme ils le disent.

Pour Anthony, je lui avais préparé un autre post, mais nul doute qu'il n'aurait pas plu à Mouflette, et je ne me voyais pas le lui écrire alors qu'elle m'avait débanni, c'tout. Un petit cadeau pour ne pas foutre le bordel sur statsf1 alors qu'il lui reste peu de temps à vivre, aussi.

Par contre, et je le redis, si Anthony vient ici, je veux bien lui dire ma façon de penser ! Mr Green
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