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 Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Ven 19 Juin 2015 - 13:51

Voici le Grand Prix d'Autriche... et d'Allemagne aussi, selon Bernie Ecclestone qui connait bien son histoire, ou plutôt le contexte international de sa prime jeunesse. Large Sourire

Une bonne nouvelle après les premiers essais: les Ferrari semblent plutôt rapides.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Sam 20 Juin 2015 - 8:44

Les deux pilotes McLaren sont pénalisés de vingt-cinq places pour avoir changé des éléments de leurs groupes propulseurs. Choqué

Ahlàlà, misère... Roulement des yeux
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Sam 20 Juin 2015 - 19:09

J'espère que la course sera plus intéressante que Monaco et le Canada.
Les Ferrari et Willams semblent plus proches, espérons que cela se vérifie demain.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 10:20

Malheureusement encore un Grand Prix ultra-prévisible à craindre... Encore un podium Hamilton - Rosberg - Vettel...

Un article très intéressant de Thibault Larue sur la Formule 1 actuelle et plus particulièrement sur les performances de ces voitures à propulsion hybride:

http://news.sportauto.fr/news/1494522/Critiques-billet-humeur-histoire-F1-McLaren-MP4-30
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 13:44

Ce lien est intéressant, et va dans l'impression que j'ai eu des critiques envers les règles de l'année passée alors qu'en réalité elles n'ont ps posé autant de dégâts que certains voudraient le croire.
Sinon course ennuyeuse et c'est bien dommage. À part le départ un peu animé et l'arrêt raté de Vettel, pas grand chose à noter pour expliquer ce podium inédit sans Ferrari mais toujours avec les deux Mercedes.

Et en effet, Ferrari comme Willams semblent plus véloces le vendredi qu'en course. Cet espoir ne se sera pas concrétisé.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 15:07

Renault a écrit:
Ce lien est intéressant, et va dans l'impression que j'ai eu des critiques envers les règles de l'année passée alors qu'en réalité elles n'ont ps posé autant de dégâts que certains voudraient le croire.
Sinon course ennuyeuse et c'est bien dommage. À part le départ un peu animé et l'arrêt raté de Vettel, pas grand chose à noter pour expliquer ce podium inédit sans Ferrari mais toujours avec les deux Mercedes.

Et en effet, Ferrari comme Williams semblent plus véloces le vendredi qu'en course. Cet espoir ne se sera pas concrétisé.

Est-ce qu'on peut incriminer la température assez fraîche pour expliquer la relative mauvaise forme de la Ferrari de Vettel ? Je pense qu'il va surtout falloir admettre que la victoire à Sepang était surtout due à une erreur stratégique assez grossière de Mercedes.

L'autre fait saillant de ce Grand Prix, c'est que l'on constate que Red Bull est bien retombée au niveau qui était le sien avant l'époque Vettel - Newey. Ce n'est plus qu'une équipe de ventre mou.

Enfin, le jeune Verstappen n'a décidément rien dans le citron... J'espère qu'il ne faudra pas attendre qu'il tue quelqu'un pour qu'il soit un peu plus raisonnable.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 15:13

La température a pu être déterminant, mais au Canada pourtant la situation a eu lieu avec des températures plus chaudes.
Sinon on peut aussi constater que Rosberg est capable de résister à Hamilton. On pouvait douter lors de son début de saison difficile mais ce week-end il a été bon tandis qu'Hamilton a perdu pied. Pourvu que cela continue, histoire d'animer un minimum le championnat.
10 points d'écart cela reste faible.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 15:51

Tony a écrit:
Je pense qu'il va surtout falloir admettre que la victoire à Sepang était surtout due à une erreur stratégique assez grossière de Mercedes.

Yep, la "renaissance" de Ferrari est très largement sur vendue, il y a du mieux par rapport à la saison mais pas de quoi fouetter un chat.

A la limite ce sont plus les compétiteurs que sont RedBull et Williams qui ont fait un pas en arrière que Ferrari qui a fait un pas en avant sérieux.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 15:52

Renault a écrit:
Sinon on peut aussi constater que Rosberg est capable de résister à Hamilton.

Le dernier truc qui nous reste, le championnat est moins plié qu'on ne pouvait le craindre 10 Pts d'avance après 8 GP ce n'est pas abyssale.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 17:09

Oui c'est vrai que Rosberg s'est bien défendu ce week-end et que Hamilton n'a pas été très à l'aise, comme quoi il n'est pas plus imbattable que ne l'étaient Schumacher et Vettel avant lui. Force est de constater que ceux qui ne croient pas en Rosberg, dont je fais partie, se trompent pour le moment. Néanmoins, les saisons sont très longues désormais, il faut faire preuve d'une grande force mentale pour tenir le choc d'une saison de neuf mois, et il reste à voir si Rosberg a appris de ses erreurs de la saison passée. A voir.

En ce qui concerne Ferrari, ils ont tout de même pas mal réduit l'écart par rapport à la saison dernière, et dans certaines conditions atmosphériques, Vettel est capable de ne pas se faire larguer par les Mercedes. Mais pas de vaincre à la régulière. Et comme cette saison la fiabilité des Flèches d'Argent semble parfaite, il n'est pas impossible que les records établis en 2014 soient battus.

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 17:19

Après il faut voir ce que donnera les évolutions de chaque équipe aux alentours de SPA. Qui sait, Mercedes pourrait se faire un peu plus rattrapé.
Oui, Rosberg doit tenir le coup longtemps mais pour l'instant il tient bon et on peut espérer que cela dure jusqu'à la fin. Rien n'est perdu, par contre s'il lâche prise prochaiment, la saison risque d'être longue à regarder et à analyser.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 17:20

Toujours en examinant les forces en présence, je trouve que la situation de Williams est loin d'être reluisante. Voilà une équipe qui, si elle travaille bien certes, doit sa renaissance en 2014 au choix du moteur Mercedes ainsi que, dans une moindre mesure, à une excellente exploitation des pneus Pirelli. Cette saison, Williams ne bénéficie que des reliquats de ces avantages. Évidemment, c'est aussi la Formule 1 moderne, avec sa réglementation technique draconienne, qui entrave sa progression. Mais d'une part Williams a perdu son avantage dans l'exploitation des pneus, d'autre part les Williams-Mercedes boxent très nettement dans une autre catégorie que les Mercedes officielles. L'an dernier la victoire aurait été possible avec un peu de chance et une bonne stratégie. Bottas est un malin, il est capable de ce type d'exploits. Cette année, il faudrait que les Mercedes et les Ferrari abandonnent pour qu'il gagne une course. Le fossé s'est creusé.

Les gros points marqués par Williams reposent sur la puissance du groupe propulseur Mercedes. Or à Montréal et à Zeltweg, circuits de moteurs, Bottas et Massa ne montent sur le podium que grâce à des erreurs de Räikkönen et de Ferrari. Et sur un circuit lent comme Monaco, la bérézina était encore plus criante que l'an dernier. Ce n'est pas très étonnant vue la pauvreté des nouveautés aérodynamiques.

Bref, cette stagnation n'annonce rien de très bon pour Williams dans les années à venir. Choisir le V6 Mercedes était une excellente affaire à moyen terme. Mais hélas, Williams n'est plus un "top team" et on ne remporte plus un championnat sur des coups de poker. Il faudra trouver autre chose pour revoir un pilote Williams champion du monde.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 17:25

Renault a écrit:
Après il faut voir ce que donnera les évolutions de chaque équipe aux alentours de SPA. Qui sait, Mercedes pourrait se faire un peu plus rattrapé.

Franchement je n'y crois pas du tout. Selon moi Ferrari, Williams, Red Bull... sont déjà tournées vers 2016. Et puis Ferrari n'a déjà plus rien à défendre. Il est certain qu'ils seront seconds au championnat des constructeurs et que Vettel et Räikkönen suivront Hamilton et Rosberg chez les pilotes. Leurs seuls espoirs de grappiller quelques succès, c'est dans le cas d'un été caniculaire, avec des courses très chaudes (mais où, à part en Hongrie ?) ou de courses sous la pluie. Non pour moi la concurrence est déjà entrée dans la transition vers 2016.

Et c'est dramatique, car c'était déjà le cas à mi-championnat en 2013 et en 2014. C'est la première fois dans l'histoire de la F1 que trois saisons de suite sont "pliées" à l'été (un petit plus tard en 2013 certes).
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 17:31

Vu que les règlements n'évoluent pas des masses, ces équipes vont utiliser 2015 comme des essais pour 2016. On verra donc des nouveautés sans doute importantes. En otut cas niveau moteur il semble qu'il y en aura beaucoup via l'usage des jetons.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 18:35

Effectivement Ferrari n'est plus dans les bas-fonds de la saison derniére, heureusement mais ils sont loin d'avoir retrouvè le niveau qui fût le leur précédement.

D'un certain point de vu il n'y a cette saison qu'un top team ce qui plus rare qu'une domination.

Ferrari fait illusion, mais le reste est au fraise et ce ne sont pas des poids plume : Mc Laren et Red Bull ne sont que des ombres de leur passé, Williams marque franchement le pas tout comme Lotus qui n'en fini plus de traverser sa crise.

Et ce ne sont pas les autres écuries qui feront rever les masses.


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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 18:51

Pour revenir sur Rosberg, si je suis comme vous vous en souvenez sans doute un soutient d'Hamilton depuis ses début, je dois avouer qu'asister à un premier sacre de Rosberg me ferait assez plaisir.

Pour moi sa précedente saison n'a pas était indigeante et sur cette saison il montre une belle force mental en ne s'étant pas efondré suite à la nette domination de son equipier sur le debut de saison.

Nous sommes dans une situation assez proche pour moi de l'opposition entre Prost et Lauda en 1984. Prost était intrinséquement le plus rapide .... mais ...

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 20:52

Loyola a écrit:
Pour revenir sur Rosberg, si je suis comme vous vous en souvenez sans doute un soutient d'Hamilton depuis ses début, je dois avouer qu'asister à un premier sacre de Rosberg me ferait assez plaisir.

Pour moi sa précedente saison n'a pas était indigeante et sur cette saison il montre une belle force mental en ne s'étant pas efondré suite à la nette domination de son equipier sur le debut de saison.

Nous sommes dans une situation assez proche pour moi de l'opposition entre Prost et Lauda en 1984. Prost était intrinséquement le plus rapide .... mais ...


Mais Rosberg n'est pas Lauda quand même. Large Sourire

Certes Rosberg ne ferait pas un champion honteux, et après tout aucun titre n'est volé (enfin, sauf 83 et 94 bien sûr...), mais personnellement je ne vois pas en quoi son sacre "ferait plaisir". Le gars n'est pas franchement très sympathique, il n'a pas l'épaisseur d'un Irvine ou d'un Webber, des chics baroudeurs qui attiraient vraiment la sympathie et qui ont failli décrocher la timballe. Mais là je parle simplement de la personnalité, pas du talent.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Dim 21 Juin 2015 - 21:01

Loyola a écrit:
Ferrari fait illusion

Tu sais bien que c'est là le principal pour le supporteur lambda, Ecclestone, la FIA et la Scuderia elle-même bien-sûr. Large Sourire On fait de la com' comme on peut. Être les "meilleurs des autres" en 2015 fera oublier les mauvais débuts du groupe hybride italien en 14. Groupe qui était sans doute le plus mauvais des trois l'an dernier. Cette année il y a Renault et Honda pour s'en prendre plein la tête...

Cela dit, James Allison a certainement fait un bon travail sur l'aéro, mais vu le petit nombre de "jetons" accordés aux motoristes (nombre qui ira toujours décroissant saison après saison rappelons le), ce n'est pas un fossé qu'il y a entre Mercedes et Ferrari, mais une caldera...
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Lun 22 Juin 2015 - 15:53

Loyola a écrit:
Ferrari fait illusion, mais le reste est au fraise et ce ne sont pas des poids plume : Mc Laren et Red Bull ne sont que des ombres de leur passé,

Loyola, tu penses que ce qui arrive en ce moment à McLaren n'est pas un simple aléas dû à l'adoption d'un tout nouveau groupe propulseur, mais bien une crise de longue durée dans cette équipe ?
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Lun 22 Juin 2015 - 17:38

Tony a écrit:
Loyola, tu penses que ce qui arrive en ce moment à McLaren n'est pas un simple aléas dû à l'adoption d'un tout nouveau groupe propulseur, mais bien une crise de longue durée dans cette équipe ?

On peut évidement analyser les raisons de la situation qui sont complexes et multiple mais cela ne change rien à l'état des lieux : dans les écurie ayant une légitimité historique et un palmarès solide seul deux sont à un niveau de jeu acceptable.

C'est fort rare dans l'histoire de la F1, ce n'est pas juste une domination d'une écurie comme nous l'avons connue mais un effondrement des écuries et des motoristes ayant une légitimité.

Après la situation s'explique ... mais cela ne change pas grand chose à son existance.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Lun 22 Juin 2015 - 17:40

Tony a écrit:
Tu sais bien que c'est là le principal pour le supporteur lambda, Ecclestone, la FIA et la Scuderia elle-même bien-sûr. Large Sourire On fait de la com' comme on peut.

D'autant plus que c'est quasiment le seul story-telling un peu positif que la F1 puisse se mettre sous la dent cette saison : la survente de la renaissance de la Scuderia.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Mar 23 Juin 2015 - 8:02

Tony a écrit:
Loyola a écrit:
Ferrari fait illusion, mais le reste est au fraise et ce ne sont pas des poids plume : Mc Laren et Red Bull ne sont que des ombres de leur passé,

Loyola, tu penses que ce qui arrive en ce moment à McLaren n'est pas un simple aléas dû à l'adoption d'un tout nouveau groupe propulseur, mais bien une crise de longue durée dans cette équipe ?

Je n'en suis pas convaincu, Si Mclaren n'a pas été sacré depuis longtemps, sous l'ère Red-Bull ils ont été acceptables. Ce n'était pas une équipe en perdition comme Willams au même moment.
Je pense que stratégiquement ils ont bien compris la problématique : comment tu peux espérer battre ton fournisseur de moteur ? Willams commence à comprendre le problème, Red-Bull l'a senti quand Ferrari leur a proposé quelque chose.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Mar 23 Juin 2015 - 13:54

Rappelons que McLaren n'a plus remporté un titre des constructeurs depuis 1998. On n'a jamais vu dans l'histoire de la F1 une écurie d'un tel niveau connaître une si longue période de disette, qui devrait dépasser les vingt ans au train où vont les choses.

Je ne ferai pas partie de ceux qui trouvent la saison de McLaren-Honda pitoyable. Ce qui se passe était prévisible, et ils feront très certainement mieux en 2016. Cependant ils doivent aussi compter sur un rabattage des cartes, car ils sont tellement loin de Mercedes qu'avec la réglementation actuelle, ils ne les rattraperont jamais. Et puis se pose aussi la question de la direction de l'équipe. Que Ron Dennis soit revenu à la tête de l'écurie après cinq années de gestion de Martin Whitmarsh signifie tout de même qu'une transition a été manquée. Le grand avantage de McLaren, c'est son prestige qui lui permet de se poser encore en équipe de pointe, ce qu'elle n'est pourtant plus depuis 2013. La preuve en est qu'elle a réussi à attirer une nouvelle fois Fernando Alonso, et qu'avec Button elle dispose d'une paire de pilotes assez exceptionnelle.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Mar 23 Juin 2015 - 13:59

Entre parenthèses, la fréquentation du Grand Prix d'Autriche a chuté de près de 50% depuis 2014. Et ce alors que l'Italie est toute proche et qu'il n'y aura pas de Grand Prix d'Allemagne cette année. Cela en dit long je trouve sur la désaffection qui frappe la Formule 1.

Et dire que dans les années 70 et 80, l'Österreichring accueillait plus de 100 000 personnes dans la fournaise du mois d'août...
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   Mar 23 Juin 2015 - 16:44

Mais en ce temps là c'était un beau circuit.

J'en vient à souhaiter que la F1 se meurt pour voir quelque chose d'autre se rebatir assumant enfin l'aspect totalement anachronique des sports mecaniques.

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'AUTRICHE 2015 - 08/19   

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