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 Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Ven 9 Mai 2014 - 14:52

Voici le début de la saison européenne, avec une concurrence écœurée qui prévoit déjà une promenade de santé pour les Mercedes. Ce que confirment déjà les premiers essais.

A noter que Vettel dispose d'un nouveau châssis.
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Ven 9 Mai 2014 - 16:36

Nouveau châssis qui ne veut pas rouler.

En tout cas l'écart avec Mercedes ne semble pas se réduire, mais derrière ça bouge pas mal avec une Ferrari qui semble plus fringante que jamais, une Mclaren plus à la hauteur, etc.
Reste à vérifier en conditions de course ce que ça va donner.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Ven 9 Mai 2014 - 18:01

Vettel a tenu des propos très forts quant à son peu d'appétence pour la nouvelle Formule 1, il a déclaré qu'il n'avait aucune confiance dans la RB10 dans les virages et aux freinages.

Et ceci tandis que tout semble sourire à Ricciardo.

Nous assistons peut-être à un moment crucial dans la carrière de l'encore jeune Allemand.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Ven 9 Mai 2014 - 18:11

Vergne pénalisé de dix places sur la grille de départ parce que sa roue arrière droite s'est détachée.  Choqué 

La Formule 1 va bientôt ressembler à un mélange du Meilleur des mondes et de 1984...  Roulement des yeux 
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Ven 9 Mai 2014 - 18:22

D'un autre côté le but de cette règlementation est d'éviter la course à la vitesse pour se retrouver avec top de pneus mal fixés pour gagner un temps précieux.
Si a voiture est pénalisée en perdant une roue (sans blague), il faut admettre qu'à une époque récente ça a été trop courant comme situation et on ne peut pas se permettre d'avoir des roues trop baladeuses.

Mais là, en essai libre, je doute qu'ils ont fait le montage trop vite, il y a du avoir un défaut...

Et en effet la méforme du pilote allemand s'il se poursuit pourrait être mauvais pour son image où ses victoires ne seraient associées qu'à sa voiture.
Ricciardo reste impressionnant, je ne l'imaginais pas aussi compétitif si vite. C'est impressionnant. Il devrait être le prochain pilote à célébrer sa première victoire.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Ven 9 Mai 2014 - 20:41

Renault a écrit:
D'un autre côté le but de cette règlementation est d'éviter la course à la vitesse pour se retrouver avec top de pneus mal fixés pour gagner un temps précieux.
Si a voiture est pénalisée en perdant une roue (sans blague), il faut admettre qu'à une époque récente ça a été trop courant comme situation et on ne peut pas se permettre d'avoir des roues trop baladeuses.

Oui enfin si on veut que les équipes ne fassent pas la course à la vitesse, c'est bien simple, on supprime les arrêts aux stands...
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Sam 10 Mai 2014 - 14:18

Encore un problème mécanique pour l'allemand. Décidément...
McLaren et Lotus semblent être revenus aux devants de la scène, au détriment de Force India et des Toro Rosso.

Mais les Mercedes semblent encore une fois hors d'atteinte, est-ce qu'une équipe parviendra à leur prendre une victoire sans attendre un double abandon ?
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 18:26

Course qui ne fut pas très passionnante, même si le suspense pour la victoire était là il n'y a eu pas beaucoup de manœuvres à regarder. Et encore, le peu de spectacle qu'i y a eu a été donné par a remontée de Vettel. Il a fait une bonne course pour un pilote qui a peu roulé aux essais et qui a été, pour une fois cette saison, à la hauteur de son talent.

Les Mercedes ont confirmé que malgré un circuit plus propice aux Red-Bull ils creusaient l'écart, environ 1 seconde au tour ce qui est difficile à combler. Pour les rattraper il faudrait des pannes mécaniques (ce qui se fait rare malgré les propos d'avant saison), un accrochage ou alors que Mercedes ait utilisé tout le potentiel de leur voiture ce qui permettrait aux autres de se mettre à niveau.

Sinon derrière la Red-Bull est rapide, suivi de la Willams et Ferrari qui font assez jeu égal et devraient être les seules équipes avec le potentiel de titiller les flèches d'argent cette saison.
Mais pour les battre à la régulière, à part des circuits comme Monaco ou Singapour pour piquer la pole et s'envoler avec, je ne vois que la pluie... C'est impressionnant.

En tout cas le championnat n'est pas plié comme en 2011, au moins les équipiers se battent et ça fait plaisir en espérant que Rosberg saura renverser la vapeur.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 20:42

Il faut vraiment y croire pour penser que:
1) le championnat n'est pas plié (les Mercedes sont loins devant et sur des pistes fort différentes. Je pense qu'il en sera de même à Monaco).
2) Nico Rosberg puisse perturber la marche triomphale de son "leader" : j'aime bien ce petit gars, j'aimais surtout beaucoup son père, l'un des derniers représentants de la F1 "avec des couilles", mais force est de reconnaître qu'il est largement dominé par Hamilton et qu'il n'a pas la personnalité suffisante pour aller contester cette hiérarchie.

Les seules petites choses intéressantes se passent derrière : Daniel Ricciardo qui dame effectivement le pion, pour sa part, au teuton Vettel, et le duo Alonso-Räikkonen chez Ferrari dont on attendait des étincelles (on a pour l'instant que de la poudre aux yeux).
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 20:43

J'ai d'ailleurs une théorie (huhu) les gars : dès que les allemands dominent quelque chose (ça marche pour la philosophie, l'économie, et donc le sport), on s'ennuie ferme !
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 21:06

peterson a écrit:
J'ai d'ailleurs une théorie (huhu) les gars : dès que les allemands dominent quelque chose (ça marche pour la philosophie, l'économie, et donc le sport), on s'ennuie ferme !

La période 1940-1944 fut quand même plutôt animée.  Large Sourire 

Plus sérieusement, je suis contraint d'être d'accord avec toi, je ne vois personne pour le moment capable de titiller les Mercedes sans condition de course particulières. Seules 4 voitures ont fini dans le même tour qu'elles...
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 21:12

En tout cas je trouve que cette domination des Mercedes, intégrale, revalorise a posteriori celle, bien plus relative, qu'a exercée Vettel en 2011 et durant le deuxième semestre de 2013. Car Vettel n'a jamais fini une course avec quarante secondes d'avance sur ses poursuivants, et surtout Webber n'avait pas les moyens de transformer Red Bull en rouleau compresseur monopolisant les deux premières marches du podium.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 21:49

Je pense honnêtement que la lutte Hamilton-Rosberg reste ouverte, Rosberg a par deux fois échoué à une poussière d'Hamilton et la moindre erreur aurait tout changé au classement sans pour autant changer la performance réelle des pilotes. Puis la dernière course comptant double (merci la FIA), la moindre erreur ce jour là pourrait tout changer. Hamilton a cependant l'avantage net d'avoir déjà été chapon, d'avoir géré cette pression et de ne pas avoir le stress de l'opportunité du premier sacre.

Après il est évident que Mercedes gardera un avantage certain pour le championnat et que les rattraper sera normalement impossible. Sauf si Mercedes a atteint tout son potentiel et que la concurrence trouve un truc pour gagner 1 seconde au tour ce qui semble bien difficile.  Mr Green 

Il est clair que ces voitures font une démonstration impressionnante, qui nous renvoie aux années des grandes dominations de Ferrari, Willams et Mclaren quand leurs voitures étaient imbattables sauf panne mécanique.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 21:58

Tony a écrit:
En tout cas je trouve que cette domination des Mercedes, intégrale, revalorise a posteriori celle, bien plus relative, qu'a exercée Vettel en 2011 et durant le deuxième semestre de 2013. Car Vettel n'a jamais fini une course avec quarante secondes d'avance sur ses poursuivants, et surtout Webber n'avait pas les moyens de transformer Red Bull en rouleau compresseur monopolisant les deux premières marches du podium.  

Quand je vous disais que c'était une domination toute relative  Clin d'oeil 
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:00

peterson a écrit:
J'ai d'ailleurs une théorie (huhu) les gars : dès que les allemands dominent quelque chose (ça marche pour la philosophie, l'économie, et donc le sport), on s'ennuie ferme !

Salut Peterson, je serais moins formel que toi sur la domination d'Haamilton, il s'en faut de peu pour que Rosberg lui tienne tête encore plus dangereusement qu'aujourd'hui : de meilleurs qualification et plus encore de meilleurs départ.

Pour Mercedes par contre cela semble plié effectivement.


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peterson

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:00

Exact sur la période 1933-44 même  Mr Green 

Il n'empêche, je maintiens qu'il n'est jamais bon de laisser les allemands dominer, en quoique ce soit.

Remarque intéressante à propos de Mark Webber, et néanmoins paradoxale : en 2010, Webber fut un équipier plus qu'honnête. A mi-parcours, après la Hongrie, il était en tête du championnat avec 3 victoires (contre deux à Vettel) et semblait être le mieux placé des pilotes Red-Bull pour conquérir le titre (face à Hamilton). Et puis, et puis, Vettel & Alonso ont eu une fin de saison flamboyante (se partageant les 6 derniers GP à eux deux) tandis que Hamilton et surtout Webber marquaient le pas ...
Hélas, nous n'avons plus jamais revu ce Webber là ... que s'est-il passé ? S'est-il effondré psychologiquement face à Vettel ? A t-il bénéficié du même matériel et de la même attention de la part du team que son jeune équipier ?
Sans doute un mélange des deux ...
Il faut aussi souligner que la F1 a souvent vu des écuries très dominatrices perdre le championnat en raison de la lutte fatricide de leurs deux pilotes (citons 1973 avec Fittipaldi-Peterson, 1986 avec Mansell-Piquet et plus récemment, 2007 avec Alonso-Hamilton). Nul doute que les team managers, qui raisonnent à présent comme des financiers, c'est la mode, ne peuvent plus se permettre ce genre de saison ... au grand dam des spectateurs que nous sommes !
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:05

Pour la campagne de 2010, Webber a fait un travail remarquable, il c'est psychologiquement effondré de mon point de vu en se focalisant sur le fait que son écurie ne lui donnait pas la priorité et laissé Vettel jouer ses cartes.

Ajouté à cela son accident de vélo ...

Webber ne c'est jamais vraiment remis d'être passé si pré de cette chance d'être sacré.

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:07

peterson a écrit:

Il faut aussi souligner que la F1 a souvent vu des écuries très dominatrices perdre le championnat en raison de la lutte fatricide de leurs deux pilotes (citons 1973 avec Fittipaldi-Peterson, 1986 avec Mansell-Piquet et plus récemment, 2007 avec Alonso-Hamilton). Nul doute que les team managers, qui raisonnent à présent comme des financiers, c'est la mode, ne peuvent plus se permettre ce genre de saison ... au grand dam des spectateurs que nous sommes !

Encore faut-il qu'il y est un troisième homme pour profiter, pour l'instant l'adversité est à 50 pts après 5 GP  Choqué 
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:13

Exact, il n'y a pour l'instant (et ça parait déjà bien tard) ... aucun 3ème homme (as Orson Welles would say).

Je pense, comme Loyola (salut à toi, ami érudit), que Webber ne s'est jamais remis de cette saison 2010 (qui était assez passionnante à suivre, ceci dit entre parenthèses).
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:16

Tony a écrit:
En tout cas je trouve que cette domination des Mercedes, intégrale, revalorise a posteriori celle, bien plus relative, qu'a exercée Vettel en 2011 et durant le deuxième semestre de 2013. Car Vettel n'a jamais fini une course avec quarante secondes d'avance sur ses poursuivants, et surtout Webber n'avait pas les moyens de transformer Red Bull en rouleau compresseur monopolisant les deux premières marches du podium.  

En effet, cette domination rappelle celle des mythiques flèches d'argent d'avant guerre et des années 54-55 (Fangio-Moss).
Mais, encore une fois, je doute que Nico Rosberg puisse contester, à la régulière, la suprématie éloquente de son coéquipier ... hélas.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:23

Loyola a écrit:


Ajouté à cela son accident de vélo ...

Webber ne c'est jamais vraiment remis d'être passé si pré de cette chance d'être sacré.


Je ne me souvenais pas de cet accident de vélo ... merci !

(ça me rappelle l'accident de deltaplane de Depailler au début de la saison 79, accident qui a empêché aussi d'évaluer sa confrontation face à Jacques Laffite sur la fameuse JS-11 : au passage, les JS-11 étaient les voitures à battre en début de saison 79, tandis que les Williams FW-07 étaient les voitures à battre en fin de saison, ce qui profita à Ferrari cette année là, une configuration qu'on a peu revue depuis ... si ce n'est en 2009, où les Brawn étaient aussi dominatrices que les Mercedes de 2014, avant de se faire rejoindre sur la deuxième moitié de saison par la concurrence en général, et par Red Bull en particulier. Verra t-on ce scénario se reproduire cette année ? J'en doute, néanmoins ...).
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:31

Est-ce que les écarts en fin de grand prix ors de la période Vettel étaient réellement représentatifs de sa domination ?
Je veux dire, quand Vettel dominait, surtout en fin de saison passée, il était seul, même Webber n'était pas une menace et je suppose qu'après avoir fait son trou il reposait la mécanique car l'écart au delà de 10-20 secondes ne sert pas à grand chose en cas de Safety Car si ce n'est user la mécanique (et a fiabilité de la Red-Bull n'étant pas des meilleurs, autant ne pas aller trop loin)

Ici Hamilton et Rosberg sont sur un rythme proche, le leader, Hamilton ici, ne peut se relâcher et doit tenir le rythme de Rosberg qui lui ne veut pas qu'Hamilton s'envole => ils roulent à leur potentiel maximal d'où les 1 secondes de mieux au tour durant toute la course là où Vettel tenait un tel rythme lors du premier relais et quelques tours à la fin pour récupérer le meilleur tour en course...
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:45

peterson a écrit:
En effet, cette domination rappelle celle des mythiques flèches d'argent d'avant guerre et des années 54-55 (Fangio-Moss).

Pour l'instant le sommet de domination de la F1 moderne reste 1988 pour McLaren :

-82,9% du maximum réalisable au championnat constructeur.
-93,7% des victoires.
-93,7% des pôles.
-83,3% du nombre réalisable de podiums.
-97,3% des tours de la saison en tête   Choqué 
-95,1% de la distance cumulée de la saison réalisé par les deux monoplaces.
-62,3% des GP se terminant par un doublé.

Et l'unique victoire de Ferrari tenait du concours de circonstance.

Après le duo aligné par Mercedes n'est pas celui qu'avait McLaren alors


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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Dim 11 Mai 2014 - 22:46

Loyola a écrit:
peterson a écrit:
J'ai d'ailleurs une théorie (huhu) les gars : dès que les allemands dominent quelque chose (ça marche pour la philosophie, l'économie, et donc le sport), on s'ennuie ferme !

Salut Peterson, je serais moins formel que toi sur la domination d'Haamilton, il s'en faut de peu pour que Rosberg lui tienne tête encore plus dangereusement qu'aujourd'hui : de meilleurs qualification et plus encore de meilleurs départ.

Pour Mercedes par contre cela semble plié effectivement.

Ou bien une ou deux conneries d'Hamilton...
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   Mar 13 Mai 2014 - 10:55

Jean-Luc Roy a souligné sur RMC un fait qui est passé à peu près sous silence.

En 2013, à Barcelone, Charles Pic était dernier sur la grille avec un chrono d'1'25''07'''.
En 2014, Hamilton signe la pole position avec pour chrono 1'25''232 ! Choqué 

La formule reine en prend un coup...
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2014 - 05/19   

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