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 Les pneus Pirelli

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Tony

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MessageSujet: Les pneus Pirelli   Mar 19 Mar 2013 - 18:06

Sur les injonctions de la FIA, Pirelli fournit cette année aux équipes des gommes plus tendres que la saison précédente. Tellement tendres qu'à Melbourne, au bout de vingt tours, certains pilotes avaient déjà effectué deux arrêts aux stands. On avait déjà vu une telle situation en 2011, saison où il ne fut pas rare de voir les pilotes effectuer jusqu'à quatre arrêts en course. Sans que cela ne change d'ailleurs grand chose aux résultats finaux.

Pour ma part je trouve que ces pneus trop tendres sont un non-sens et que les courses deviennent illisibles... Pire encore, la gestion des gommes seule est en train de décider du sort des Grands Prix. Bien sûr on peut rétorquer que cela donne aussi plus de spectacles et permet à des pilotes moins huppés de se mêler aux avants-postes (voir la course de Sutil en Australie). Cependant, où s'arrête le sport automobile et où commence le pur artifice ?

Je pense que cela mérite un débat...
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Renault

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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Mar 19 Mar 2013 - 18:36

Je pense que dans une grand prix normal (sans safety car), cela ne change au final pas grand chose.
En effet, que tu mettes les pneus tendres au début ou à la fin de la course cela ne va pas changer tes performances grandement, l'usure sera la même et les mauvaises performances associées à la dégradation aussi. Après en s'arrêtant trop tôt, il est vrai, tu peux tomber sur le trafic en piste et être gêné. Cependant si on regarde a grille, il n'y a pas beaucoup de pilotes qui ont été littéralement bloqués par celui-ci.

Les pneus vont du coup avoir la même implication et il faudra une voiture plus souple dans les pneumatiques pour limiter le nombre d'arrêts ou avoir des performances optimales plus longtemps ce qui ne changeait pas finalement la situation d'avant l'arrivée de Pirelli.
Cependant ce qui peut grandement changer, c'est la stratégie associée. En s'arrêtant plus tôt dimanche, Alonso a pu aller plus vite avec des pneus frais plutôt que de klaxonner avec des pneus plus usés et à un rythme plus faible qu'il pouvait prétendre et du coup combler l'écart vis à vis d'un Vettel qui a attendu plus longtemps. Massa en s'arrêtant plus tard a eu le même soucis que Vettel au final, s'il s'était arrêté plus tôt ou avait évité un arrêt, il aurait pu finir plus haut dans le classement.
Au final, ce qui importe n'est pas le fait que les pneus tendres font peu de tours (vu que tout le monde doit les employer, ça s'annule plus ou moins) mais le fait de s'arrêter au moment optimum pour ne pas perdre trop de temps avec un pneu trop usé et ne pas faire trop d'arrêt en s'arrêtant trop tôt. Et cette situation existe depuis bien plus longtemps que l'arrivée de Pirelli.

La seule solution pour laquelle ça change en fait, c'est si tu as des gommes qui peuvent potentiellement tenir toute la course comme en 2005 mais tu tombes sur des effets pervers liés à cette situation.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Mar 19 Mar 2013 - 20:58

Le monopole du manufacturier a permis d'utiliser le pneumtique non comme un facteur de performance, mais comme un artifice créateur d'incertitude.

Cela nous a donné une belle saison en 2012.
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greencreeper
Obi-Wan "Ben" Kenobi
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Dim 14 Avr 2013 - 14:49

Revenons à une seule gamme de pneumatiques (slick / intermédiaire / pluie), une séance de qualifications d'une heure sans limite de tours (comme jadis) et nous verrions alors autre chose qu'un artifice créateur de " spectacle ".

_________________
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Tony

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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Ven 17 Mai 2013 - 9:37

Il est malheureusement probable que les changements de gommes bouleversent quelque peu la "hiérarchie" (si on peut appeler ça comme ça) du championnat du monde. En tout cas il y a deux camps distincts chez les équipes de pointe suite aux changements annoncés par Pirelli:

Contents: Red Bull, Mercedes, McLaren
Pas contents: Ferrari, Lotus

Pas de surprise donc... La saison 2013 risque de se jouer en partie à la loterie. Roulement des yeux
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Ven 17 Mai 2013 - 9:55

Tony a écrit:
Contents: Red Bull, Mercedes, McLaren
Pas contents: Ferrari, Lotus

Bizarre, bizarre, les "pas contents" concerne des équipes plutôt en forme actuellement et pour les "contents", c'est l'inverse... Rire
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Loyola
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Ven 17 Mai 2013 - 13:44

Ce qui est dingue c'est Ferrari dans les pas contant Large Sourire
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Renault

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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Ven 17 Mai 2013 - 14:02

En quoi est-ce dingue ? Humour que je n'ai pas saisi ?
Actuellement la Ferrari roule plutôt bien, ils ont raison d'être satisfait de cette situation pour éviter de perdre l'avantage qu'ils ont actuellement.
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Renault

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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Ven 17 Mai 2013 - 15:49

Par ailleurs, est-ce autorisé que Pirelli puisse changer la configuration de ses pneumatiques en cours de saison ? Car de mémoire pour ce type de changements de l'ordre technique, toutes les équipes doivent être d'accord pour éviter de favoriser au gré du temps une équipe ou une autre, non ?
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Ven 17 Mai 2013 - 21:30

Renault a écrit:
En quoi est-ce dingue ? Humour que je n'ai pas saisi ?.

C'est drôle de voir pour une fois Ferrari desservit par une décision, Ferrari International Assistance n'est plus ce qu'elle était.

A votre avis combien de temps faudra-t-il à Di Montezemolo pour faire son petit chantage habituel ?

D'autant que la proposition de changement semble contraire au règlement.
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Ven 17 Mai 2013 - 21:31

Renault a écrit:
Par ailleurs, est-ce autorisé que Pirelli puisse changer la configuration de ses pneumatiques en cours de saison ? Car de mémoire pour ce type de changements de l'ordre technique, toutes les équipes doivent être d'accord pour éviter de favoriser au gré du temps une équipe ou une autre, non ?

En théorie non.

Il faut l'unanimité sauf pb de sécurité.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Ven 17 Mai 2013 - 21:54

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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Ven 17 Mai 2013 - 22:56

Loyola a écrit:
Renault a écrit:
En quoi est-ce dingue ? Humour que je n'ai pas saisi ?.

C'est drôle de voir pour une fois Ferrari desservit par une décision, Ferrari International Assistance n'est plus ce qu'elle était.

A votre avis combien de temps faudra-t-il à Di Montezemolo pour faire son petit chantage habituel ?

Pour le chantage du leader italien, il ne fait nul doute qu'il interviendra à son habitude au moment où cela se précisera. J'aimerais bien une rencontre entre le dirigeant suprême italien avec le dirigeant suprême autrichien de la boisson sucrée, cela pourrait être amusant. Ajoute le PDG de Mercedes et il y a moyen d'avoir des discussions musclées, étant donné leurs caractères…

Mine de rien, depuis 2009 Ferrari râle (en fait depuis qu'elle perd) et la FIA ne fait rien. Pire, la FIA a gelé les moteurs pour favoriser l'aérodynamisme depuis ou Red-Bull est passée maitre dans ce domaine.
Ce qui m'a étonné c'est que Ferrari n'a pas fait pression pour essayer d'invalider le résultat de Singapour 2008 qui a fait perdre littéralement le titre à Massa sur base d'une tricherie. certes le résultat a été validé, de même que le titre de Hamilton mais je suppose qu'en cas de grande circonstance il aurait pu y avoir atteinte à ce principe.

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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Sam 18 Mai 2013 - 7:00

Renault a écrit:

Ce qui m'a étonné c'est que Ferrari n'a pas fait pression pour essayer d'invalider le résultat de Singapour 2008 qui a fait perdre littéralement le titre à Massa sur base d'une tricherie. certes le résultat a été validé, de même que le titre de Hamilton mais je suppose qu'en cas de grande circonstance il aurait pu y avoir atteinte à ce principe.

Un titre gagné à postériori sur le tapis vert n'est bon pour personne, d'où le statuquo, seul Massa en a fait une Jaunisse. Large Sourire
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Sam 18 Mai 2013 - 8:34

Il n'a pas trop insisté quand même. Je pense que c'était plus pour marquer le coup qu'autre chose (et rappeler qu'il aurait pu être champion à un moment où ses résultats n'étaient pas au beau fixe...).
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Sam 18 Mai 2013 - 9:15

Il n'a pas insisté car cela ne faisait pas bon effet,par contre je crois que cela lui a porté un très sérieux coup au moral.
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Jeu 23 Mai 2013 - 23:30

Lauda et Prost ont quand même raison de rappeler que fût un temps où la gestion des ressources était un des éléments essentiel de la F1.
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Dim 26 Mai 2013 - 9:41

Et maintenant cette histoire d'essais Mercedes Choqué
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Dim 26 Mai 2013 - 10:03

Loyola a écrit:
Et maintenant cette histoire d'essais Mercedes Choqué

Je me demande si la Formule 1 ne va pas devoir se chercher un nouveau manufacturier de pneumatiques pour l'an prochain... Roulement des yeux
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Dim 26 Mai 2013 - 10:56

Ne blâmons pas Pirelli, ce serait trop simple.
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Dim 26 Mai 2013 - 11:05

Loyola a écrit:
Ne blâmons pas Pirelli, ce serait trop simple.

Il ne s'agit pas de blâmer Pirelli, mais entre les volte-faces de la FIA, les accusations injustes et sans doute peu glorieuses pour l'image de la marque, les plaintes de Ferrari et cette nouvelle affaire, il y aurait peut-être de quoi claquer la porte non ?
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Loyola
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Dim 26 Mai 2013 - 12:45

La com d'un manufacturier unique c'est de toute façon du pipeau : juste de la visibilité.

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Loyola
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Dim 26 Mai 2013 - 19:47

Cela devient du lourd.

Si la FIA dit vrai on se demande comment Mercedes et Pirelli ont pu commettre une telle bévue.

Cela risque de ne pas être simple d'un point de vu politique cette affaire.

La FIA a tel actuellement les moyens de sanctionner lourdement Mercedes et/ou Pirelli ?

J'en doute.
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Dim 26 Mai 2013 - 20:42

Théoriquement les deux méritent sanction, et l'exclusion ou du moins des disqualifications pourraient se faire. Roulement des yeux
Après, tout dépend de comment tout cela s'est goupillé.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Les pneus Pirelli   Dim 26 Mai 2013 - 20:51

Pour l'exclusion du manufacturier ce serait un peu difficile Large Sourire

Pour le non renouvellement du contrat de Pirelli ce n'est pas si simple.

Quant à Mercedes pas simple de leur faire un plan à la McLaren 2007, c'est un grand constructeur, fournisseur de moteur ...
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