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 Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20

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kiwideux
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 9:09

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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 9:09

kiwideux a écrit:
Renault a écrit:
Rah mais c'est le pompon, avec le drapeau rouge ils veulent faire Canada 2011 bis !
Putain mais avant les années 2000 ils n'ont pas vu que les pilotes sous la pluies arrivaient à s'en sortir ? Que dirait un pilote tel que Senna devant un tel spectacle de merde ?


Je ne te raconte même pas les yeux écarquillés de Fangio ou Moss, si on avait arrêté une course pour cause de pluie ! Rire

C'est ça la civilisation des eunuques... Mais attention, toutes les civilisations se valent. Large Sourire
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kiwideux
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 9:13

kiwideux a écrit:
J'ai ça...

http://www.sport24.me/streams/CreepyTV.html

Bonne qualité d'image, stable !
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 12:14

Bel explois que de se retrouver en tête du championnat avec une monoplace aussi peu performante Taquin
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 12:57

Difficile d'avoir une idée claire de la hiérarchie après deux courses.

McLaren-Mercedes a la meilleure voiture, c'est presque la seul certitude pour le moment. Red Bull n'est pas encore vraiment dans le coup et Vettel n'est pas très optimiste à court terme. Les Mercedes sont très bonnes en qualifications mais détruisent leurs pneus en course, d'où un résultat comptable calamiteux (un point au compteur). Ferrai se concentre sur la version B de la F2012 et ne sera pas dans le coup avant la saison européenne.

Finalement, le principal adversaire de McLaren pourrait bien être Lotus-Renault.... Si tant est que Räikkönen ait un peu de chance et que Grosjean s'achète un cerveau.

Et il faut aussi compter apparemment avec Sauber. Il sera intéressant de voir évoluer Pérez dans des conditions de course "normales", avec une bonne place sur la grille.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 15:13

Les résultats bruts ne reflètent effectivement qu'assez relativement la réalité du rapport des forces en présence.
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 18:19

Bon, petit bilan de cette course.

Tout d'abord, mort à la FIA et ses voitures de sécurité / drapeau rouge pour rien, c'est dingue mais depuis quelques années chaque pluie est un ouragan ou c'est qu'ils deviennent frileux ? Étrangement j'opterais pour la deuxième option.
Puis leur organisation du calendrier reste globalement à chier. Ça fait des années qu'on dit qu'en mars le pays est sujet à des orages violents et que la nuit arrive tôt. Que font-ils ? La course en mars à 16h locale histoire de faire un gros bordel ! C'est pas comme si l'arrivée de la nuit aurait pu empêcher de relancer la course. D'ailleurs ça me fait penser que Bernie n'aime pas l'Europe mais de mémoire l'histoire des 16h est justement pour nous éviter de se lever trop tôt et avoir plus de téléspectateurs… Étrange, étrange…

La course fut, à part ce détail, très sympa comme la plupart des courses sous la pluie. Et le résultat surprenant brouille un peu les cartes sur la force réelle de chaque pilote et écurie.

Il est clair qu'il y a deux hommes du jour, Perez et Alonso qui ont conduit deux brouettes au sommet de leur art, je reste toujours mitigé sur la méforme des McLaren et Red-Bull qui ne suivaient pas le rythme. Car contrairement ce qui disent les commentateurs de TF1, Alonso n'était pas lent, c'était Perez qui était rapide ? Hamilton et les Red-Bull n'ont pas gagné une seconde sur l'espagnol sur 20 tours. Alonso montre donc qu'il est toujours le pilote le plus complet de la saison et Perez qu'il est une jeune pousse très prometteuse, dommage pour son erreur. Une victoire de Perez serait presque similaire à celle de Fisichella au Brésil 2003 : sortie de nulle part et totalement surréaliste. Si la Ferrari F2012B est équivalente aux Mclaren, je me demande qui pourrait battre l'espagnol dans sa course au titre…

Les Red-Bull sont incroyablement lents, juste capable de tenir le rythme sans possibilité de rattraper les pilotes devants, c'est presque bizarre, on n'y est pas assez habitué. Pareil pour Mclaren ce qui est plutôt surprenant. Vettel et Button ont accumulé les malchances/erreurs, entre les pertes de temps au stand et les jeux de touchettes avec les HRT.

Massa est dorénavant d'une transparence rare, je crois qu'il devrait devenir un liquide vaisselle tellement qu’il est efficace dans le domaine. Et cette fois on ne peut pas accuser sa monture, Alonso a su gagner avec et Massa trouvait la voiture conforme à ses attentes en terme de stabilité et maniabilité.

Les Willams, Toro Rosso et Force India semblent proches du rythme des leaders, bien plus que l'an passé. La lutte est serrée pour les points. Bons points pour Senna qui a su se montrer sous son bon jour par rapport à l'an passé.

Pour les Lotus, décidément c'est une bonne voiture. Kimi est très rapide et bon sous la pluie, et il a réussi à retrouver rapidement ses marques avec un nouveau record du tour ! Le spécialiste de la matière est bien là. Mr Green
Grosjean est par contre d'un décevant… Incapable de garder sa voiture sur la piste. Accuser Schumacher de sa sortie de piste alors qu'il était clairement devant est je pense un grand manque de maturité de sa part, d'autant que c'est la 2e fois en 2 courses qu'un tel épisode apparait. Mais peut être que une HRT l'a poussé dans les graviers aussi. Mr Green

les Mercedes sont aussi assez décevantes en terme de gestion des pneus qui s'effondrent trop vite, pourtant la vitesse est là. Schumacher pouvait viser, sans l'accrochage de départ, un top 7 voire 5, il était assez rapide sur la fin de course. Rosberg aussi allait mieux en fin de course alors qu'à la reprise ses pneus se sont effondrés royalement. si ce problème est réglé, je pense qu'ils seront vraiment de bons candidats à des victoires.
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F1spirit



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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 21:07


Maldonado semble être le nouveau De Cesaris soit il se crashe soit il part en fumée Mr Green
Sinon on ne peut tirer aucun enseignement sur la hiérarchie sur cette course.
Je retiens Perez étonnant, Senna bis aussi et vergne...
Cela dit, les tout grands pilotes auraient gagné cette course. Perez ne l'a pas fait. Vettel si sur une Toro Rosso. C'est peut-être un signe de rien du tout mais à voir.
Grosjean n'a pas l'air d'être un pilote de course et on a vu que les chicanes mobiles Hispania machin chose auront un rôle pour le titre Mr Green

A noter : premier point pour Williams (la 6ème place) depuis Singapour 2010
première victoire de ferrari en Malaisie depuis 2008 avec Raikkonen
première victoire d'un pilote sur une brouette depuis 2008 avec Vettel à Monza
premier podium de Sauber depuis 2003 avec Frentzen aux USA
premier mexicain sur le podium depuis 1971 avec Pedro Rodriguez aux Pays-Bas
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 21:24

Franchement je ne pense pas que l'on puisse qualifier la F2012 de brouette... Par définition une "brouette", ou une "poubelle", c'est une voiture de fond de grille. C'est-à-dire les Virgin ou les HRT.

C'est pareil pour Vettel sur la Toro Rosso en 2008. Une brouette qui signe la pole position et domine ensuite un Grand Prix, ça ferait rêver n'importe quel pilote de troisième catégorie.
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F1spirit



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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 22:26

ok ce n'est pas une brouette
dans les deux cas cela reste une surprise dans des conditions exceptionnelles
et les victoires surprises en f1 c'est suffisamment rare pour être souligné ;)
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 23:26

Tony a écrit:
Franchement je ne pense pas que l'on puisse qualifier la F2012 de brouette... Par définition une "brouette", ou une "poubelle", c'est une voiture de fond de grille. C'est-à-dire les Virgin ou les HRT.

C'est pareil pour Vettel sur la Toro Rosso en 2008. Une brouette qui signe la pole position et domine ensuite un Grand Prix, ça ferait rêver n'importe quel pilote de troisième catégorie.

La Toro Rosso de 2008 était davantage une monoplace de milieu de grille qu'une "brouette", il ne faut pas exagérer...
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Dim 25 Mar 2012 - 23:55

C'est justement ce qu'il dit avec le « C'est pareil pour Vettel », Vettel n'avait pas une brouette en guise de monoplace comme Fernando aujourd'hui.

Si j'ai traité la F2012 de brouette, c'est par rapport aux standards de la F1 où les voitures de milieux de grilles ont une mince possibilité de gagner. D'ailleurs vu la position de Massa on peut se demander la performance réelle de la voiture, car nul doute que Alonso a puisé dans son talent pour s'imposer aujourd'hui.

ÉDIT : peut être que pour les voitures de milieu de grilles on pourrait parler de camion plutôt que de brouette, qualificatif utilisé en 2005 envers Ferrari encore d'ailleurs…
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Lun 26 Mar 2012 - 22:10

Renault a écrit:
D'ailleurs vu la position de Massa on peut se demander la performance réelle de la voiture, car nul doute que Alonso a puisé dans son talent pour s'imposer aujourd'hui.

En même temps, Massa n'est pas réputé pour ses performances sur piste humide ... Sourire

Certes, ce n'est pas la voiture qu'attendaient Ferrari et les Tifosi, après une année 2011 frustrante pour eux, mais il ne faut pas abuser non plus, la F2012 est loin d'être une merde. Roulement des yeux

Reste que le bilan de l'écurie depuis l'arrivée de Domenicali à la tête de la Scuderia est assez mauvais ...
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Lun 26 Mar 2012 - 22:16

F1spirit a écrit:
cela reste une surprise dans des conditions exceptionnelles

Une petite surprise Clin d'oeil

Dans ces conditions climatiques les chances d'Alonso au volant d'une monoplace,
qui pour décevante qu'elle soit, n'en reste pas moins relativement honnête était
pour beaucoup assez sérieuse.

Par temps de pluie nous avons vu bien plus inatendu.

La surprise eu été la victoire de Sauber.


Dernière édition par Loyola le Lun 26 Mar 2012 - 22:29, édité 1 fois
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Lun 26 Mar 2012 - 22:19

Jim Clark a écrit:
Reste que le bilan de l'écurie depuis l'arrivée de Domenicali à la tête de la Scuderia est assez mauvais ...

Cela reste quand même bien meilleurs que ce que Ferrari peut produire de pire,il y a encore une bonne marge de manoeuvre.

La paranthése des pleins pouvoir de Todt est bien refermée.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Mer 28 Mar 2012 - 12:27

Le message radio de l'équipe Sauber à Pérez “Checo, be careful, we need this position, we need this position”, fait jaser... L'équipe suisse aurait elle vraiment abandonné la victoire à Ferrari, la marque qui la motorise ?

Pourquoi avoir attendu que Pérez revienne à une seconde d'Alonso pour donner l'ordre de ménager la monture ?

Dans l'histoire des coups tordus Sauber/Ferrari, on se souvient de Norberto Fontana gênant volontairement Jacques Villeneuve à Jerez en 1997 (l'Argentin l'a lui-même avoué plus tard).
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Mer 28 Mar 2012 - 12:31

Je suis peut-être naif, mais là je ne crois pas a une colusion entre Sauber et Ferrari Cool
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Mer 28 Mar 2012 - 15:37

D'autant que la piste étant humide en dehors de la trajectoire, en dépassement aurait provoqué sans doute une erreur de Perez…
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   Mer 28 Mar 2012 - 16:47

Tony a écrit:
Le message radio de l'équipe Sauber à Pérez “Checo, be careful, we need this position, we need this position”, fait jaser... L'équipe suisse aurait elle vraiment abandonné la victoire à Ferrari, la marque qui la motorise ?

Pourquoi avoir attendu que Pérez revienne à une seconde d'Alonso pour donner l'ordre de ménager la monture ?

Dans l'histoire des coups tordus Sauber/Ferrari, on se souvient de Norberto Fontana gênant volontairement Jacques Villeneuve à Jerez en 1997 (l'Argentin l'a lui-même avoué plus tard).

Une deuxième place était déjà inespérée pour Sauber, pas la peine de prendre le risque de passer Alonso (un cadeau)

Inutile de chercher des "choses derrière les choses" !
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2012 - 02/20   

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