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Kerharo
Messages: 99 Date d'inscription: 02/09/2007 Age: 33
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kiwideux Cuistre

Messages: 1168 Date d'inscription: 02/09/2007 Age: 94
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 22:43 | |
| Tiens, le voilà à Hyères, il y a deux ans :   |
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Loyola Pédant

Messages: 6962 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 42
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 22:44 | |
| L’IGN avait visiblement une véritable flottille de B17 qui sont resté en exploitation fort longtemps, tu en as un parqué sur la base de Creil au Nord de Paris Pour le nombre d’appareil encore en état de vol je serais fort étonné qu’il soit si réduit (Il a été produit à prés de 13 000 exemplaires) Quant au pourcentage de perte il me semble délirant. 
Dernière édition par le Lun 10 Sep 2007 - 22:53, édité 1 fois |
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Loyola Pédant

Messages: 6962 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 42
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 22:47 | |
| A première vu seulement 42 appareils intactes et 12 en état de vol. 
Dernière édition par le Lun 10 Sep 2007 - 22:52, édité 1 fois |
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kiwideux Cuistre

Messages: 1168 Date d'inscription: 02/09/2007 Age: 94
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 22:51 | |
| L'IGN a dû en exploiter quatorze (de mémoire)
Le chiffre de 80% s'explique si on parle de l'ensemble des avions, y compris "à bout de potentiel", retirés ou cannibalisés.
Mais en opérations, des pertes du fait de l'ennemi, ou accident, je doute fort de la véracité du chiffre.
Les B17 ont payé un lourd tribut aux bombardements stratégiques diurnes, avant l'arrivée des Mustangs, Lightnings, et T-bolts d'escorte, à long rayon d'action.
Dans les débuts, ils n'taient escortés que par des Spitfires, aux "jambes trop courtes", qui repartaient au-dessus de la Hollande.
Les Messerschmidt et autres Focke-Wulf s'en donaient à coeur-joie, malgré l'ahurissant tonnage de métal craché par les 12.7 des B17, groupés en "boxes". |
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Kerharo
Messages: 99 Date d'inscription: 02/09/2007 Age: 33
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 22:53 | |
| Je ne fais que relater les propos du commentateurs comme tu l'as dit il est là pour faire monter le sauce. Pour moi aussi 80% cela me paraisait trop mais je m'y connais trop mal. |
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Kerharo
Messages: 99 Date d'inscription: 02/09/2007 Age: 33
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 22:56 | |
| http://warbirds.canalblog.com/archives/2007/08/29/6030383.html
Voici la raison de l'arret des vols.
http://www.b-17-flying-fortress.fr/apres/ignindex.html |
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kiwideux Cuistre

Messages: 1168 Date d'inscription: 02/09/2007 Age: 94
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 23:03 | |
| Ce pourrait même être encore pire, si une suite est donnée aux élucubrations des abrutis qui nous gouvernent ! Un illuminé de "crâne d'oeuf", de je ne sais quelle officine gouvernementale, avait fait passer un projet de loi, qui classait ces avions historiques "armes de guerre", susceptibles de servir à des attentats ! Devant le ridicule achevé de la chose, et la levée de boucliers des associations (dont celle de Salis) qui ont remis en état, et fabriqué de splendides répliques, il semblerait que le gouvernement de l'époque (Raffarin ?) ait reculé. On voyait assez bien un Ben Ladeniste, foncer avec un triplan Fokker sur l'Elysée ou la Tour Montparnasse !  |
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Kerharo
Messages: 99 Date d'inscription: 02/09/2007 Age: 33
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 23:07 | |
| Les armes (garant, et autres) démilitarisé l'ont été proprement. Selon les personnes présentant les armes les Belges et les Français sont les plus respectueux de ces armes contrairement aux Anglais qui sont ça comme des bouchers. |
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kiwideux Cuistre

Messages: 1168 Date d'inscription: 02/09/2007 Age: 94
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 23:11 | |
| Tu me l'apprends, mais il est vrai qu'une arme "démilitarisée" est à une arme ce qu'un boeuf est à un taureau ! Une arme qui ne tire pas n'est qu'un mauvais bibelot, et alors autant monter une maquette à l'échelle 1, c'est moins cher, et bien plus beau.  |
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Loyola Pédant

Messages: 6962 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 42
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kiwideux Cuistre

Messages: 1168 Date d'inscription: 02/09/2007 Age: 94
 | Sujet: Re: HISTOIRE Lun 10 Sep 2007 - 23:13 | |
| ...surtout avec Ben Schumi au manche !  |
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coyote37

Messages: 1381 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 19 Localisation: Tours/Rennes
 | Sujet: Re: HISTOIRE Dim 16 Sep 2007 - 20:19 | |
| Mon dieu Je viens de voir que certaines jeunes personnes (20 ans environ) ignoraient ce qu'était l'apartheid en Afrique du sud et en Namibie  _________________ c.
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Loyola Pédant

Messages: 6962 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 42
 | Sujet: Re: HISTOIRE Dim 16 Sep 2007 - 20:23 | |
| Ce qui est étonnant, c’est que cela t’étonne.  |
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coyote37

Messages: 1381 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 19 Localisation: Tours/Rennes
 | Sujet: Re: HISTOIRE Dim 16 Sep 2007 - 20:26 | |
| Bon, je suis (relatif) rassuré, la personne en question (dont je dirait juste que c'ets un fanatique d'Alonso un peu NeuNeu) sait de quoi il s'agit, mais ne connaissait juste pas le nom C'est monstrueux Remarque, j'ai appris qu'un de mes collègue d'histoire était contre la culture générale, trouvant cela superflu et inutile (mon dieu  ) et pas un débutant pourtant...  _________________ c.
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Loyola Pédant

Messages: 6962 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 42
 | Sujet: Re: HISTOIRE Dim 16 Sep 2007 - 20:31 | |
| | coyote37 a écrit: | | Remarque, j'ai appris qu'un de mes collègue d'histoire était contre la culture générale, trouvant cela superflu et inutile |
En terme d’enseignement spécifique sans doute.
Auquel cas je partage son point de vue, c’est un gadget visant a se donner bonne conscience. |
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coyote37

Messages: 1381 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 19 Localisation: Tours/Rennes
 | Sujet: Re: HISTOIRE Dim 16 Sep 2007 - 20:34 | |
| Je voulais dire que le type en question est nottament contre l'apprentisage des dates Il y en a quand même a savoir  _________________ c.
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Loyola Pédant

Messages: 6962 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 42
 | Sujet: Re: HISTOIRE Dim 16 Sep 2007 - 20:37 | |
| Beaucoup de gens connaisse 1515, mais fort peu son capable de dire de quoi il s’agit vraiment et de mettre cela dans une perspective historique. |
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Nonu

Messages: 1460 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 26 Localisation: Metz ou Paris
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Tony

Messages: 579 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 22 Localisation: Saint-Doulchard (18)
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