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Loyola
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MessageSujet: Re: A votre avis   Sam 4 Juin 2016 - 23:15

Regardez du côté de leurs équipiers Cool
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Renault

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MessageSujet: Re: A votre avis   Dim 5 Juin 2016 - 12:37

Tous leurs équipiers ont gagné une course au moins ?
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 6 Juin 2016 - 21:20

Alors ?
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Loyola
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 6 Juin 2016 - 21:34

Yep ce sont les seuls champions du monde à n'avoir eu comme équipier que des pilotes ayant remporté au moins un GP à un moment de leur carrière Super
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Renault

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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 16:28

Les moteurs Renault, Honda, Porsche, BMW et matra partagent un point commun, lequel ?
Notons que dans ce cadre, j'ai considéré les moteurs rebadgés comme appartenant au constructeur d'origine.
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 17:00

Renault a écrit:
Les moteurs Renault, Honda, Porsche, BMW et matra partagent un point commun, lequel ?
Notons que dans ce cadre, j'ai considéré les moteurs rebadgés comme appartenant au constructeur d'origine.

Ils ont plus souvent gagné avec un autre chassis que leur écurie-mère ?

Pour Porsche, j'imagine que tu comptes les performances des moteurs TAG-Porsche des années 1980.
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 17:51

Je ne pense pas, TAG-Porsche ce n'est pas Porsche ;-)

Pour les autres motoristes cela fonctionne.
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 18:09

Pourtant il a raison, j'ai merdé sur le coup, désolé. Mr Green
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 18:17

Pourtant après avoir regardé plus en détail, je ne comprends pas en quoi TAG Porsche n'est pas Porsche. C'est bien eux qui ont fabriqué le moteur apparemment.
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 20:53

Porsche agissait pleinement pour le compte de TAG qui finançait totalement l'opération l'identité du bloc est TAG et non Porsche.

C'est une structure ad-hoc qui fût créait pour l'occasion et l'identité officielle du bloc était TAG Turbo, la marque Porsche n'apparaissent pas.

C'est un par qu'on nomme le bloc TAG-Porsche





Porsche agitait pleinement en prestige de service et était loin d'avoir les moyens à l'époque de financer un projet de F1 (Les années 80 furent délicates pour la marque)

Avec des modalité fort différentes ont a même cette année TAG Heuer (Propriété aujourd'hui de LVMH) qui bien qu'étant un bloc Renault reabadgé est bien un motoriste à part entière avec son propre palmarès.
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 21:03

Au passage la désignation sur StatsF1 est sujette à débat, le nom officiel sur les listes d'engagement de la FIA est : TAG Turbo Engine et non TAG-Porsche
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 21:42

Dans ta liste Renault est quand même le motoriste d'en sortant le mieux, presque 21% de ses 168 V ont été remportées avec un châssis portant la même identité que le moteur.

Honda vient en suite avec un faible 4% de leurs 72V remportées avec un châssis portant la même identité que le moteur.

Pour Matra et BMW c'est choux blanc (BMW Sauber n'est formellement pas BMW)

Notons qu'il manque un motoriste à ta liste : Mercedes

Pour l'instant les deux tiers des victoires ont été obtenue dans un châssis autre que le leur ;-)


Dernière édition par Loyola le Lun 20 Juin 2016 - 21:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 21:45

A l'autre extrême ont à Ferrari qui n'a qu'une seule victoire (sur 225) de son moteur en dehors de leur châssis avec Toro Rosso.

BRM qui a une victoire dans une Lotus sur 18V

Alfa-Romeo qui en a 2 dans une Brabham sur 12 V

Maserati qui en a 2 dans une Cooper sur 11 V


Il n'y a que Vanwall (9V) et Porsche (1V) à n'avoir connu des succès qu'avec leur propre châssis.


Dernière édition par Loyola le Lun 20 Juin 2016 - 21:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 21:51

> Notons qu'il manque un motoriste à ta liste : Mercedes

'Tin pourtant je l'avais noté sur mon papier. Embarassé

> BMW Sauber n'est formellement pas BMW

Certes, mais ils n'ont pas été très loin de le faire si la crise de 2008 n'était pas intervenu, tu ne penses pas ?
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 21:57

Sur l'autre extrême j'étais encore en train de compléter la liste ;-)

Pour la dénomination de BMW Sauber, leur implication a toujours été assez étrange pour moi car finalement assez ambiguë, c'est comme s'ils avaient manqué de courage pour assumer pleinement leur engagement en F1.

Je ne suis pas certain que la crise de 2008 n'est pas été juste un prétexte pour un retrait
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 22:11

Dans les trucs que j'avais oublié, Sauber à fait partie des rares constructeur à aligner châssis et moteur sous la même identité

En 93 c'était des Sauber à moteur Sauber (en fait Ilmor financé par Mercedes mais bon)
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MessageSujet: Re: A votre avis   Lun 20 Juin 2016 - 22:15

Et dans les trucs amusant il y a quand même une Ferrari à moteur Jaguar alignée au GP d'Italie 1950 Large Sourire
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MessageSujet: Re: A votre avis   Mar 21 Juin 2016 - 7:22

Question con, à part Villeneuve et Bourdais, il y a eu d'autres pilotes ayant couru avec des lunettes ou lentilles ?
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MessageSujet: Re: A votre avis   Mar 21 Juin 2016 - 14:33

Renault a écrit:
Question con, à part Villeneuve et Bourdais, il y a eu d'autres pilotes ayant couru avec des lunettes ou lentilles ?

Masten Gregory bien sûr !

Et puis le pauvre Paletti également... Ainsi qu'un Français au début des années 90, mais je ne sais plus lequel...
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: A votre avis   Mar 21 Juin 2016 - 16:51

Loyola a écrit:
Dans les trucs que j'avais oublié, Sauber à fait partie des rares constructeur à aligner châssis et moteur sous la même identité

En 93 c'était des Sauber à moteur Sauber (en fait Ilmor financé par Mercedes mais bon)

Puis au début des années 2000, c'était quasiment des chassis Ferrari avec un moteur Ferrari ... Large Sourire
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Loyola
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MessageSujet: Re: A votre avis   Mar 21 Juin 2016 - 22:43

Oui un des trucs limites de la F1, mais la question de la réalité des identités est de plus en plus discutable.

... qu'à de Mercedes l'écurie Mercedes si ce n'est les capitaux et une part des financements ? De même pour l'actuelle écurie Renault, ou dans le passé Honda et j'en passe.

Le moteur Mercedes était à l'origine le fruit des travaux d'Ilmor ...

Quelle est l'identité réelle des écuries ?

Tyrrell -> BAR -> Honda -> Brawn GP -> Mercedes
Coleman -> Benetton -> Renault -> Lotus -> Renault
Stewart -> Jaguar -> Red Bull
Minardi -> Toro Rosso
Jordan -> Midland-> Spyker -> Force India
Virgin->Marussia->Manor

Il n'y a que Ferrari, Williams, McLaren et Sauber (malgré les passage sous contrôle de BMW) qui ont une identité réellement propre et encore McLaren tient plus de Project 4 en fait (Je ne parlerais pas de cette escroquerie qu'est Haas)
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capelli93



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MessageSujet: Re: A votre avis   Mer 22 Juin 2016 - 18:26

Loyola a écrit:
Dans les trucs que j'avais oublié, Sauber à fait partie des rares constructeur à aligner châssis et moteur sous la même identité

En 93 c'était des Sauber à moteur Sauber (en fait Ilmor financé par Mercedes mais bon)


On peut rajouter Arrows en 98 même si ce n'était qu'un moteur Hart au final...
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capelli93



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MessageSujet: Re: A votre avis   Mer 22 Juin 2016 - 18:29

Et plus loufoque, l'écurie Life de 90 !
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Loyola
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MessageSujet: Re: A votre avis   Mer 22 Juin 2016 - 20:45

La notice de Mouflette sur StatsF1 me semble un rien outrée, la F1 a connu beaucoup de projet "baroques"

Celui de Life avait de la démesure, comme bien d'autre dans le passé Large Sourire
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Tony

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MessageSujet: Re: A votre avis   Jeu 14 Juil 2016 - 17:05

En 1987, les pilotes menés par Alain Prost s'étaient soulevés contre Balestre et la FISA qui voulaient leur faire payer leur super-licence. Quelqu'un a alors sorti cette belle phrase:

"Le sport automobile est gangréné par ces gens qui ne pensent qu'à l'argent."

Mais qui a bien pu oser dire ça ? (Pieyre se tait Sourire )
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