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 Vettel

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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Vettel   Ven 12 Juil 2013 - 18:07

Oui, ça t'arrange bien... Large Sourire 
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Ven 12 Juil 2013 - 18:22

Pas plus que ça:cool: 
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Ven 12 Juil 2013 - 21:25

Blague à part nous avons connu d'assez belles saisons ces derniers temps.
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Tony

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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 17 Juil 2013 - 9:12

En lisant ce que l'on dit de Vettel, on s'aperçoit finalement qu'aucun grand champion ne fait l'unanimité et que l'on trouve toujours quelques reproches (le plus souvent injustes) à lui faire. Ainsi sans parler du cas extrême de Schumacher, on a bien dit en leur temps que Prost était lâche, Senna dangereux et irresponsable, Lauda épicier, Stewart opportuniste et carriériste.

Finalement le seul qui a échappé à toute critique, et qui pour cela est sans doute bien le meilleur pilote de l'histoire, c'est le grand Fangio.
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 17 Juil 2013 - 10:08

Clark ?
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 17 Juil 2013 - 19:10

Tony a écrit:
on a bien dit en leur temps que Prost était lâche, Senna dangereux et irresponsable, Lauda épicier, Stewart opportuniste et carriériste. .

ça fait partie du jeu.

pour les temps plus reculé c'était encore une autre histoire, les pilotes étant alors réellement des héros.

Mais le reste un seul pilote dont on peut dire qu'il fût le fossoyeur d'une conception exigeante des sports mécaniques.
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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 17 Juil 2013 - 21:12

Est-ce de sa faute réellement ou plutôt la conjonction des éléments de son époque qui ont donné cet aspect.
Par exemple, si Senna n'était pas décédé avec le lot de restrictions qui s'en suivirent, est-ce que Schumacher aurait eu une carrière aussi lassante à observer ?
Est-ce que la faute ne vient pas aussi de l'extrême complexité des monoplaces qui ont gagné en fiabilité et rendent certaines situations délicates comme les dépassements ?
Sans oublier le passage en 3 saisons de 4 pilotes qui ont tout gagné ou presque et ce dans une lutte acharnée à aucun adversaire potable à mettre en face de Schumacher.

Personnellement je pense que Schumacher aurait pu faire une carrière considérée comme sympathique à observer de la part des amateurs, comme pour les autres grands, si elle s'était déroulée plus tôt temporellement parlant.
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 17 Juil 2013 - 22:18

Arrêtez, Schumacher fut tellement au dessus, le compétiteur poussé à son paroxysme, aucun pilote même aujourd'hui n'aurait pu le concurrencer.

Il n'était pas parfait certes, mais ce sont ses "qualités excessives" qui l'ont amené à ces dérives.

C'est bien connu, pour être apprécié, il ne faut pas trop gagner, du moins surtout pas facilement.

Vous avez la capacité de gagner, d'évoluer facilement, non, on va plutôt choisir la difficulté, je risque de rater le coche mais cela sera plus honorable...

Si vous fonctionnez comme cela dans la vie, vous avez tout mon respect mais aujourd'hui, il n'est plus possible d'atteindre les sommets en étant quasi irréprochable, d'avoir un "code d'honneur" très développé. Ou alors, il faut accepter travailler dans l'ombre.

Loyola ne sera pas d'accord mais le défis qu'avait relevé Schumi à l'époque, c'était de refaire gagner la scudéria. Forcement, c'est facile après coup, une fois que l'écurie s'est octroyée une flopée de titres de jouer les pronostiqueurs.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 17 Juil 2013 - 22:35

Yosh, je fût admiratif devant Lauda, Prost, Senna, Piquet, Mansell, Rosberg, Jones ... pour ne citer que les pilotes titrés, dans les années de ma maturité.

Je le suis tout autant devant Vettel.

Ce n'est nullement pour moi une question de préférence pour les poulidors ou de désaffection pour les vainqueurs.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 13 Oct 2013 - 8:28

Vettel a raté l'occasion de redorer un peu son image en s'effaçant devant Webber.
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F1spirit



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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 13 Oct 2013 - 17:30

admiratif devant piquet ? pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 13 Oct 2013 - 19:50

Parce que c'était un très bon pilote avec du charisme et de la personnalité, mauvais coucheur, combatif ...
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 13 Oct 2013 - 20:10

Pour Vettel qui aurait pu donner sa victoire, je pense que c'est compliqué.

Vettel aurait sans doute amélioré son image auprès du public car il aurait pu rembourser son erreur de Malaisie (qui est un grief assez important envers son image, presque proche de Autriche 2002 pour Schumacher).
En plus ça aurait pu améliorer sa relation avec Webber sur la fin, en remboursant son erreur.

Car là, Vettel passe pour un assoiffé de victoire alors qu'il a le titre pratiquement en poche. Même Schumacher a été plus généreux envers Barrichello.

Cependant, le problème est éventuellement de la manière dont Webber aurait pris la chose.
Soit il aurait vu ça comme le remboursement de Malaisie, soit il aurait pu le prendre de la manière « Comme tu n'es pas capable de glaner un dernier succès avant ton retrait, je suis bon et je t'en file une ». L'amour propre de Webber aurait pu en prendre un coup aussi.

C'est plus complexe qu'un don de victoire ambiguë entre Fangio et Moss.
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Tony

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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 13 Oct 2013 - 21:00

Oui, et puis vu le froid glacial qui règne entre les deux hommes... Je crois qu'ils ne s'adressent plus la parole depuis la Malaisie.

Leur relation n'est pas celle que Senna avait avec Berger.Déçu Il y a fort à parier qu'ils vont se faire la gueule jusqu'au bout.
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 17 Nov 2013 - 21:21

Maintenant c’est offciel Vettel aurait pu prendre des vacances jusqu’au 7 juillet pour le GP d’Allemagne.

Depuis lors il a marqué en 10GP 13Pts de plus qu’Alonso sur l’ensemble de la saison Large Sourire 
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greencreeper
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MessageSujet: Re: Vettel   Lun 18 Nov 2013 - 19:57

Par où est la sortie ? Déçu 

_________________
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MessageSujet: Re: Vettel   Sam 23 Nov 2013 - 18:47

À ce rythme, Vettel pourrait dépasser Senna en nombre de poles d'ici deux saisons et obtenir le record de Schumacher d'ici 3 saisons.
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 24 Nov 2013 - 19:29

Red Bull aurait put remporter le titre constructeur en n’alignant que Vettel.

Vettel aurait était titré en ne s’alignant qu’au 9° Gp.

Une saison très particulière Cool
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 24 Nov 2013 - 19:37

Juste pour relativiser la domination de Vettel, qui impressionne d’autant plus que les saisons n’en finissent plus.

La liste de tous les pilotes ayant remporté plus de la moitié des GP d’une saison, avec le ratio de victoire :

ASCARI Alberto 1 952   75.00
SCHUMACHER Michael 2 004   72.22
CLARK Jim 1 963   70.00
VETTEL Sebastian 2 013   68.42
FANGIO Juan Manuel 1 954   66.67
SCHUMACHER Michael 2 002   64.71
CLARK Jim 1 965   60.00
VETTEL Sebastian 2 011   57.89
MANSELL Nigel 1 992   56.25
STEWART Jackie 1 971   54.55
STEWART Jackie 1 969   54.55
SCHUMACHER Michael 2 001   52.94
SCHUMACHER Michael 2 000   52.94
SCHUMACHER Michael 1 995   52.94
HAKKINEN Mika 1 998   50.00
HILL Damon 1 996   50.00
SCHUMACHER Michael 1 994   50.00
SENNA Ayrton 1 988   50.00
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 24 Nov 2013 - 19:45

Au passage l’Allemagne vient de battre son reccord du nb de victoire en une saison avec 15 Victoires.

Cela reste la seule nation à avoir remporté plus de 10 Gp en une saison, ce qu’elle fît 5 fois.

Par contre en terme de ratio elle reste à la 5° place avec 78,95% de victoire cette année.
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 24 Nov 2013 - 23:08

Le barème aidant, Vettel bat de nouveau le record de points inscrits en une saison.
Il bat de quelques unités sa performance de 2011.
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Tony

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MessageSujet: Re: Vettel   Lun 25 Nov 2013 - 22:17

Je note aussi que Vettel a été très correct hier à l'égard de Webber. Il ne lui a pas volé la vedette et a même tenu à ce que ce soit lui qui soit mis en valeur sur le podium. Il y avait sans doute plus de retenue que de réelle sincérité derrière tout ça, mais je ne crois pas que tous les pilotes auraient agi ainsi de bonne grâce.
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MessageSujet: Re: Vettel   Lun 25 Nov 2013 - 22:19

Au fait, c'était fin 2009 sur ce même sujet (page 2):

RGS a écrit:
Mon pressentiment est que Vettel est quelqu'un de si intelligent qu'il peut rapidement devenir le meilleur pilote de l'histoire du championnat du monde des conducteurs en passant devant les incontournables tels Fangio, Moss, Clark, Stewart, Prost, Senna, Schumacher, Ide, Alonso et Hamilton. (Rayez la mention inutile et considérez que l'ordre chronologique n'est pas nécessairement l'ordre de préférence !)

Si, comme à l'accoutumée, Adrian Newey parvient à tirer la substantifique moelle du nouveau règlement technique entrant en vigueur en 2010, cette thèse ne tardera pas à entrer en conflit avec la théorie selon laquelle la saison à venir devrait être âprement disputée en raison de l'affrontement d'un nombre inhabituellement élevé d'incontestables pointures réparties dans les équipes les plus cotées du moment.

Et comme l'histoire est un éternel recommencement où il est légitime de chercher à être calife à la place du calife, il faudra analyser avec bienveillance le parcours des prochains cracks que devraient bientôt devenir notamment Nicolas Hülkenberg et Daniel Ricciardo.
Il n'était pas bête RGS...
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MessageSujet: Re: Vettel   Lun 25 Nov 2013 - 22:31

C'est vrai que sa « prédiction » est troublante. Mr Green 
Après, avec les éléments en mains à l'époque, il était légitime de croire que Vettel serait un grand pilote et que les champions présents dans autant de top teams causeraient une lutte assez disputée.

Ce qui est plus perturbant c'est pour Ricciardo et Hulkenberg. Là ça manquait cruellement d'éléments pour faire aussi juste (ils auraient pu comme certains s'écrouler en F1).

Concernant le Brésil, est-ce que Vettel a compris son erreur de communication et a tenté d'adoucir son image ? Après, même s'ils n'étaient pas amis, je pense que Vettel était malgré tout touché par le départ de Webber après autant d'années de collaboration. C'est un départ bien fêté, c'est assez rare qu'un départ provoque autant d'émotions (même le départ de Rubens semblait moins fort malgré sa longévité).
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MessageSujet: Re: Vettel   Lun 25 Nov 2013 - 22:46

Je crois que Vettel est aussi un gars très intelligent et bien chaperonné, qui maîtrise parfaitement les outils de communication. On est loin du gamin un peu pleurnichard d'il y a trois ou quatre ans. Il maîtrise son image et sait comment se rendre sympathique aux médias et au public, sans trop en rajouter. Il y a deux ans, lors de la soirée de fin d'année de la FIA, il a délivré un sketch où il imitait son ami Räikkönen. Un peu à la manière des présidents américains chaque année lors de je-ne-sais-plus quel gala avec la presse.

Bref, c'est un professionnel d'un genre nouveau, et qui n'en rajoute pas non plus. Il est moderne sans le "bling-bling" de Hamilton, et sans non plus la soumission aux réseaux sociaux qui pourrait finir par agacer à la longue. Je crois qu'il a avoué ne pas aimer facebook. Ce n'est pas un "Schumi 2.0". Bref, c'est le "gars bien", un peu lisse certes, mais sympa et irréprochable. En cela, il est très au dessus de Schumacher...
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